ARCHIVES - АРХИВЫ. Вспомним, как всё начиналось...

[wahrmund]

мон ренессанс, какой такой великой компетенцией нужно обладать,что бы отличить больную на всю голову собаку от нормальной? Мне 15 лет подряд приносили на стрижки совершенно невменяемых серебристых тоев,которые орали так,что у них сосуды в глазах лопались,языки синели,и из десен кровь сочилась.Сейчас имею тойку,которая на стол запрыгивает сама,если на улице поймает репей,и просит вычесать...

[MISTER TWISTER22844]

мон ренессанс,

А вообще-то тема хендлинга и груминга в пуделях приобрела уже такой удельный вес, что задавила собою уже саму собаку. Бедняжки эксперты, ну как им разобраться...

Согласна на все 100%.Эксперты, как правило и не пытаются укже разбираться - кто быстрее бегает, тот и лучше, кто более умелый в корренктирующем груминге, тот и выиграет! ,

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1232317312[/date]:
Сибирская Язва,

Просто было ведь и хорошее в старых собаках, и жаль того, что это хорошее в болшинстве случаев было потеряно и его теперь уже не вернуть. Я не про тип в целом, я о некоторых мелких, но важных нюансах.

Я думаю многие поддержат Настю!!! И я в том числе!

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1232318165[/date]:
oley,

В общем, я к тому, что она хорошая

Я тоже Настюху люблю и уважаю!!!И прислушиваюсь к её мнению!Язвочка - умничка!!!

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1232318315[/date]:
Сибирская Язва,

А во вранье меня уж точно не уличить - никогда этим не страдала, а если и случается ошибиться (все мы живые человеки, не роботы) то всегда могу признать и исправить свою ошибку - без проблем

Я же говорю - умничка!

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1232318767[/date]:
мон ренессанс,

Наталия Дмитриева! Поняла по Вашим постам, что мы с Вами "одной крови, ты и я" (серебристый окрас), и увидела, что Вас, естественно, не оставило равнодушным заявление малокомпетентного в нашем с Вами деле человека, претендущее на уровень обобщения

Вы своим выссказыванием наносите оскорбление не только Насте, но и многим форумчанам "малокомпетентным" с Вашей точки зрения.Кто дал Вам право судить о чьей бы то ни было компетентности?!

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
позволю себе, обратившись к Вам на этот раз как к Юлии Приходько, сообщить, что инфинитивы "признавать" и "признаваться" в русском языке, в силу наличия либо отсутствия возвратной частицы "ся", могут приобретать полярный смысл, что и произошло в итоге после Вашей трактовки с моим постом. Поясню: "признаваться" - мне не в чем, "признавать" - готова многое.

признаЮ , исправила!
Пожалуйста прошу и Вас продолжать признавать) и придерживаться позитивного и конструктивного разговора .


Наталия Дмитриева, прошу вас придерживаться правил данного форума и приятного общения.
Не принимайте выше написаное в свой адрес. , чтоб в последствии не пытаться ответить обидное собеседнику.

[мон ренессанс]

можно услышать прямо противоположное мнение, все зависит от того, с какими собаками люди общались раньше и общаются сейчас. Нет абсолютно одинаковых тенденций к ухудшению или улучшению породы в разных разновидностях, и даже в разных линиях одной и той же разновидности. Давайте говорить конкретные вещи. Говорить о разведении своей собственной разновидности и о том, что удалось или не удалось сделать самому

у меня нет информации обо всех других питомниках в существенном интервале времени. И только в таком ключе наше обсуждение будет полезным и для породы, и для наших взаимоотношений.

Вот и всё.

мон ренессанс добавил(а) [date]1232326562[/date]:

какой такой великой компетенцией нужно обладать

Компетентность не бывает ни великой, ни малой. Либо она есть, либо её нет. В отсутствие компетентности её место сразу занимает дилетантизм.

Пожалуйста прошу и Вас придерживаться позитивного и конструктивного разговора .

прошу вас придерживаться правил данного форума и приятного общения.

В сложившихся обстоятельствах что есть разговор "конструктивный" я ещё как-то могу понять, что есть "позитивный" - уже с большим трудом... Но, слава Богу! хоть в этой части формуляра - правила приятного общения - мне лично напрягаться не нужно: Mister Twister показал образец политеса.

[Наталия Дмитриева]

"Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!"- сказала я себе, когда читала посты с предупреждениями в мой адрес.

Глубокоуважаемая Сибирская язва, я прошла по ссылке, которую Вы мне любезно предоставили, ещё раз прочитала правила форума, но...Так и не нашла в своих постах что либо, нарушающее эти самые правила. Я Вас не оскорбляла, не унижала Ваше человеческое достоинство, не разжигала межнациональной розни, ни в чём Вас не обвиняла, не использовала не нормативной лексики. А потому, не считаю нужным редактировать свои посты.
Я всего лишь попросила напомнить мне

известные факты или публикации, где бы описывался "психоз" именно серебристых пуделей.

Ведь Вы писали именно об этом. На сколько я поняла, Вы такими данными не обладаете. А потому, возму на себя смелость процитировать замечательного генетика, профессора Н.А Ильина :" Разрешить этот вопрос можно только путём эксперимента. Все попытки дать разрешение этого вопроса умозрительным путём или путём чистого наблюдения, не подтверждённого экспериментом, должны быть отменены, т.к. не могут быть доказаны"
Другими словами, высказывание одного единственного человека о психической неуровновешанности "серебра", которое Вы озвучили, ни есть правило, применимое к породе пудель серебристого окраса в целом. На этом данную тему считаю для себя закрытой.

Конечно беру - поэтому и написала то, что написала чтобы помочь увидеть контекст.

oley, Вы исполняете функции адваката Насти или функции мажордома? Другими словами, Вы представляете всем вновь прибывшим только Настю или вводите в курс дела, кто есть кто на данном форуме?

мы с Вами "одной крови, ты и я" (серебристый окрас),

мон ренессанс, мы с Вами не только "одной крови", но и периодически встречаемся на выставках, обозначая наше шапочное знакомство кивком головы. Сочту для себя за честь познакомиться с Вами поближе. Ибо опыт работы такого человека как Вы не оценим.

Глубокоуважаемый модератор, как я уже сказала выше, я не нарушила ни одного пункта правил форума. А потому, не поняла Вашего предупреждения.

[JASMIN]

Дамы хватит уже! Ну право слово! В Америке были исследования и тесты и опытным путем они вывели, что наиболее со слабой психикой оказались абрикосы и серебро, НО! Это на тот момент, сейчас это утверждать глупо и на тот момент, о котом говорит Настя, да проблемы в серебре и абрикосах в психике были. На тот момент! Мне повезло и мой той абрикос и той серебро, были очень адекватными собаками, но в целом, собак довольно много проходило через мои руки, стригу, в целом да, было и не мало неадекватных собак у многих правда были проблемы в воспитании, а это не генетическая проблема.

Повторю и тогда и сейчас были и есть и те и другие собаки. Тогда у нас собаки были в основном из соц. лагеря, хороших на вывоз получить было довольно трудно, если собака была отличная по экстерьеру, то сплошь и рядом там были проблемы с психикой, это после перестройки, некоторые питомники отдали нам великолепных собак, во всех отношениях.

Спор ни о чем! Сейчас эти проблемы в серебре и абрикосах ушли, обогатился генофонд, селекция, сейчас все ОК и в экстерьере и в психике. Я такое слышала например и о коричневых, в свое время и что?

В серебре, в карликах и тоях, много было еще проблем в том, что тогда, когда пошел бум на этот окрас, много было непонятных метисных вязок с бедлингтонами и керри-блю, родословные печатали как хотели и даже добросовестные заводчики не могли гарантировать, покупая например для своей базы щенка из дома или через клуб, что у него там в дедушках бедлингтона нет, это было увы. Приводят собачку на стрижку, а у нее шерсть не отрастает той длины какой положено, коротковата и жестковата, спинка горбиком, хвост, хоть и купирован, но посажен низко и между ног, ушки приподняты и высветленные по окрасу (бедлингтон), переквадраченный с корпусом терьера и зачепраченные (керри-блю), не видели таких? В свое время их было полно, а отсюда и характер терьеристый. Уточню! Конечно это в основном на Птичке, перед и во время Перестройки, не МГОЛС, когда образовалось много клубов, не всегда добросовестных, не все собаки попали в ВПК, после МГОЛСА, в основном это периферия. Это работа дельцов, конечно в разведение собачек попало таких единицы, но на стрижку ко мне приходили, а мнение об окрасе, тоже через них складывалось, я об этом.[/COLOR]

Проблемы были в этих окрасах - ох были, но по большей части именно в окрасе и качестве шерсти. Сейчас этого нет!

ПОРОДА ПУДЕЛЬ ТОЛЬКО ВЫИГРАЛА, ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ ЗАНАВЕСА!

И добавлю.

Проявление шовинизма не приемлю ни в какой форме.

[Roza]

А ведь много полезного и ранее неведомого находила в данной теме...

Жаль, что можно формально почти не нарушая Правил форума, утопить всё в словесном поединке, сосредоточившись на собственных персонах.

[Сибирская Язва]

JASMIN, тут ведь не серебро уже давно обсуждают.

Тут идет обсуждение некомпетентной меня.

Ибо, почему-то оказалось, что я осудила ВСЕХ серебристых пуделей...
"Без меня меня женили"
Как то вот так.
И это при том, что я неоднократно писала - имеются ввиду ИМЕННО наши местные собаки...

это из первого моего поста

Не спорю, были и неплохие серые. Изредка. Нов массе проблемы с психикой у нас в городе по серебру старому были на лицо.

далее я повторила

я писала не про окрас в целом, а про тот ограниченно-родственный ореал серебра, сложившийся именно у нас в городе

потом я добавила - как можно корректнее и яснее...
хотя я ИЗНАЧАЛЬНО писала, что пишу не про ВЕСЬ серебристый окрас, а про конкретных омских собак.

Буду теперь каждый раз уточнять. Чтобы непонимания и неверных трактовок не возникало.

И всё равно, некоторые упорно читают в моих словах не то, что написано, а то что они бы хотели там увидеть.
Бесполезно.
После таких вариантов вовсе нет желания принимать участие в беседах.
Что бы не говорил - всё будет прочитано в произвольно-желаемом виде, совершенно НЕЗАВИСИМО от реально напечатанного текста

[JASMIN]

Так и я об этом.

[wahrmund]

Учитывая все вышеизложенное,буду считать,что курские психованные серебристые тои мне снились...это просто был сон..страшный сон...

[мон ренессанс]

В Америке были исследования и тесты и опытным путем они вывели, что наиболее со слабой психикой оказались абрикосы и серебро, НО! Это на тот момент,

Jasmin! Будьте любезны, подскажите, как об этом можно узнать поподробнее? Где публиковались результаты подобных исследований? Это же очень интересно...

Жаль, что можно формально почти не нарушая Правил форума, утопить всё в словесном поединке, сосредоточившись на собственных персонах

В заключение скажу, что подобные поединки носили бы весьма краткосрочный характер, если бы не умелые действия секундантов сторон...

[Roza]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Jasmin! Будьте любезны, подскажите, как об этом можно узнать поподробнее? Где публиковались результаты подобных исследований? Это же очень интересно...
В заключение скажу, что подобные поединки носили бы весьма краткосрочный характер, если бы не умелые действия секундантов сторон...

Не согласна. Это выбранный Вами стиль общения; прослеживается и в других темах. "Школа заводчика", к примеру, Ваше последнее сообщение.

[JASMIN]

Мон рессанс.

Это у девушек американок надо узнать, они знают точнее - где и когда, в каком году.

Ну а вообще-то в полемику с вами вступать не собираюсь, не комфортно! Часть удалила! Не люблю ругаться!

[мон ренессанс]

Это у девушек американок надо узнать, они знают точнее - где и когда, в каком году

jasmin, спасибо!
Девушки-американки! Аууууууууууууу! Откликнитесь, пожалуйста, по этому вопросу:

В Америке были исследования и тесты и опытным путем они вывели, что наиболее со слабой психикой оказались абрикосы и серебро,

[Вика]

wahrmund,

Учитывая все вышеизложенное,буду считать,что курские психованные серебристые тои мне снились...это просто был сон..страшный сон...

Это был заразный сон! Он и мне снился. И даже в лице единичных оставшихся ещё в живых представителей той популяции всё ещё снится.
wahrmund, это всё Вы виноваты!!! Не зря в народе говорят, что психические заболевания заразны!

В Америке были исследования и тесты и опытным путем они вывели, что наиболее со слабой психикой оказались абрикосы и серебро,

Как бы это повежливее?..
JASMIN, впервые за последний год взялась читать Ваш пост и, ессно, наткнулась... Можно ссылку на официальный отчёт об этих исследованиях?