Пуделелогия

[мон ренессанс]

Сообщение от Наталья74

Правда, в последнее время я и сама тут нечастый посетитель. Жизнь течет своим будничным чередом, что стабилизирует мою жизнь, но совершенно не украшает персоналку:))

Дак это нормально. Чо её украшать-то? ни о чём пустословить...- это не к Вам, естественно; у Вас интересно.

Сообщение от Наталья74

Мои собачьи девчонки выстраивают свои взаимоотношения преимущественно через окно. Белка облюбовала себе на подоконнике наблюдательный пункт, откуда бдит за овчаркой. А Леся поглядывает на Белку с завистью, поскольку понимает преимущества ее положения: ведь соперница находится в тепле и все время рядом с хозяевами.

Понятно...нда, то есть пока напряжно.

Сообщение от Наталья74

По выходным дням мы с мужем берем каждый по собаке и совершаем совместный променад на берег Волги. Благо он находится всего в 50 метрах от нашей калитки:))) Так потихоньку обе барышни учатся выносить общество друг друга. По крайней мере, они уже друг на друга реагируют более спокойно.

- ну вот это здорово! глядишь - и сдружатся.

Сообщение от Наталья74

Мою голову сейчас заботит зимовка овчарки. Да, у нас есть вольер и теплая будка... Но мне все равно неспокойно. Не привыкла я, что член семьи (а Леся таковой и является) сидит там одна на морозе. Вода в миске замерзает буквально за час, а пить она хочет часто после сухого корма и из-за неполадок с печенью. Как с этим быть - не знаю. днем-то мы на работе...

Наташ, ничего страшного, я думаю. На Пёсике обсуждали подобную тему. Где речь шла вообще о собаках, оставляемых на всю зиму без хозяев; где хозяева приезжали раз в неделю покормить собаку. И ничего. Насчёт жажды - ели снег, лизали лёд в миске. Но там, правда, и у собак была чёткая миссия - охрана; ни о каких "членах семьи" речи не шло.
Но если собака не вполне здорова, то да, экстремум бы ей не нужен...
Неполадки с печенью...я не врач, но напишу. Есть такой препарат "Гептрал" - очень хорошие отзывы. Мы свою собаку после пирика с остатками печени им подняли. Анализы после него были фантастические. Правда, дорогое лекаство. Вам веты его не предлагали?

Сообщение от Наталья74

Вместе с тем Леся продолжает занятия ОКД, а также мы начали заниматься ЗКС. По поводу последнего есть некоторые сомнения - а надо ли? а не рано ли? (Лесе сейчас 6 месяцев). Но инструкторы у нас опытные, собака способная, а мой муж - упертый. Поэтому ЗКС "в облегченном варианте" начата, посмотрим, как оно будет дальше.

- вот это "вместе с тем" мне совсем непонятно... А уж ЗКС...Как можно не отработав послушку на пять, не сдав нормативы, переходить к ЗКС? Как можно это запараллелить? да тем более у 6-месячного щенка? да тем более не вполне здорового? Ну не знааааююю, что там у вас за опытные инструкторы. В моё время такого не было. Всё шло последовательно. ОКД - святое, основа основ, база для всего дальнейшего. Как можно развивать в собаке агрессию и при этом ещё толком не обучив её мгновенно прекращать по команде (из курса ОКД) действие? любое действие? И что это за "облегчённый вариант"? Обыск местности, выборка вещи?

Сообщение от Наталья74

Повешу еще пару Белькиных фотографий. Шерсть ее понемногу обрастает после моей экстремальной стрижки.

Фотографии прелестные, а стрижка ничуть не экстремальная - очень гармонично собачка выглядит. И аккуратно. Да и вообще собачка очень приятная, хорошенькая такая девочка.

[Юлия Корж]

Сообщение от мон ренессанс

Есть такой препарат "Гептрал" - очень хорошие отзывы. Мы свою собаку после пирика с остатками печени им подняли. Анализы после него были фантастические. Правда, дорогое лекаство. Вам веты его не предлагали?

У меня тоже отличные результаты по Гептралу-вытаскивали таких больных что уже отпели и похоронили....(черная шутка юмора)...Начиная с человеков(вытащили мою маму с неспецифическим циррозом) и несколько собак моих клиентов с болячками печени...

[Наталья74]

Сообщение от мон ренессанс

Есть такой препарат "Гептрал" - очень хорошие отзывы. .. Правда, дорогое лекаство. Вам веты его не предлагали?

Сообщение от Подруга

У меня тоже отличные результаты по Гептралу-

Со слов вета, вроде бы как он недавно приехал с какого-то семинара. И вроде бы как согласно последних исследований гептрал недостаточно эффективен для собак. Поэтому нам назначен его ветеринарный аналог - гепатовет, который мы пьем весь месяц (и плюс уколы других препаратов).

Спасибо, что подбрасываете мысли... Я все готова рассматривать.

[Юлия Корж]

Сообщение от Наталья74

И вроде бы как согласно последних исследований гептрал недостаточно эффективен для собак.

Хе-хе)))а этот который вет конечно другого производителя?))))Мани-мани мани)))Хотя спорить не буду-лишь бы собаке было хорошо)

[мон ренессанс]

Наталья74, Наташ, ну мы-то тоже не сами своей собаке гептрал выписали - вет назначил. Причём очень опытный вет очень хорошей московской клиники, где собака находилась в стационаре в состоянии полутрупа и её буквально "родили" заново. Чего уж тут мудрствовать-то? хорош препарат или плох...Да плюс от многих уже слышала соответствующие отзывы. Ну, дело-то Ваше, конечно.

[oley]

Совершенно случайно заглянула к Вам в тему и также случайно про гептрал увидела. Наши веты его тоже как один рекомендуют в качестве гепатопротектора! Конечно, у нас он под другим названием продаётся (SAM-e), но активное вещество то же самое — Ademetionine или S-Adenosyl methionine. Отзывы положительные.

[Наталья74]

Да я не спорю, собственно... Я эту болячку не знаю... У меня других ориентиров не было в момент назначения препаратов... Сейчас начнем вторую серию лечения - буду обязательно спрашивать про гептрал еще раз, поэтому спасибо за Ваши мнения! Правда!
У меня положение сложное, я же не Москве, где есть выбор врачей...Я сама не во всем в лечении удовлетворена, и не все мне понятно. А какой другой выход? Вот могу только переспросить что-нибудь на форуме, и все.... Так что все форумские вопросы беру на заметку, а потом буду говорить с врачом. Проблема в том, что я не понимаю, ЧТО, собственно, мы лечим. Я не знаю диагноз:(((

[Наталья74]

Отвечу на предыдущие посты.

Сообщение от мон ренессанс

Как можно не отработав послушку на пять, не сдав нормативы, переходить к ЗКС? Как можно это запараллелить? да тем более у 6-месячного щенка? Как можно развивать в собаке агрессию и при этом ещё толком не обучив её мгновенно прекращать по команде (из курса ОКД) действие? любое действие?

Вопросы Ваши понятны Я со своими сомнениями по этому поводу ходила на Песик... http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=14420&page=11 Тамошние все в один голос говорят: "Усё нормально". Еще и, как водится, сто бочек арестантов мне навешали, что, типа, очевидные вопросы задаю. И ушла я оттуда, просветленная:))

Сообщение от мон ренессанс

И что это за "облегчённый вариант"? Обыск местности, выборка вещи?

Пока были на первом занятии по ЗКС. "Облеченный вариант" выражался в том, что инструктор играл с собакой, провоцируя ее кусать тряпку (эдакая перетяжка каната). При этом ставилась цель научить ее брать тряпку всей пастью, а не краешком зубов. Вот все.
Думаю, что выборка и обыск будут позднее.

Сообщение от мон ренессанс

...да тем более не вполне здорового?

Да, все время об этом помним, поэтому на тренировках щадим. У Леси есть возможность отдыхать.
С другой стороны, у Леси болячка протекает как-то хитро. Видимых признаков нездоровья нет. При этом от занятий она получает огромное удовольствие, и пользу, конечно. Мы решили не лишать ее (ну и себя в том числе) радости занятий.

Сообщение от мон ренессанс

Ну не знааааююю, что там у вас за опытные инструкторы.

Леся родилась и дрессируется в питомнике, который много лет профессионально занимается разведением и подготовкой овчарок для РЖД, таможни, правоохранительных органов. Владельцы питомника по профессии оба (муж и жена) - кинологи, судьи по рабочим качествам.
Заводчики в курсе наших проблем со здоровьем, но для них эта проблема новая и незнакомая. В этом вопросе они нам не советчики, а больше наблюдатели.

Хочу отдельно отметить, что все написанное мною выше не содержит утверждений в правильности наших действий. Наоборот, многое мне самой не очень ясно, и я как бы, описывая наши действия и ход мыслей, выношу все это на форумский совет:))) Буду рада подсказкам и конструктивным мнениям.

Сообщение от мон ренессанс

Фотографии прелестные, а стрижка ничуть не экстремальная - очень гармонично собачка выглядит. И аккуратно. Да и вообще собачка очень приятная, хорошенькая такая девочка.

Спасибо:)) Белка милая и любимая. Я всегда млею от добрых слов в ее адрес:)))

[Наталья74]

Вот она, собственно, Леся, 6 месяцев, с прекрасными показателями психики и способности к обучению и непонятным состоянием здоровья.

[oley]

Такая милая собаня! А с чего у неё проблемы начались? Это не мог быть пирик, перенесённый незаметно? Какие показатели печени не в норме и насколько? Если будете гептрал давать, его действие должно стать заметно (в анализах) по прошествии 2-3 недель.

[Наталья74]

oley, спасибо за советы и участие!
Проблема как раз в том, что вообще непонятно, с чего начались проблемы. Мы забрали ее из питомника в 4 месяца. В течении первой недели начались поочередно:сыпь по телу, проблемы с пищеварением. Предполагая, что это корм (она в питомнике ела Роял Канин, и мы как раз открыли новую пачку), по совету заводчика пытались подобрать другой корм. Но проблемы с пищеварением только усугублялись.
В результате мы за короткий промежуток времени поменяли аж 4 раза вид пищи. Кроме того, на одной из дрессировок муж скормил ей слишком много колбасы (для поощрения). А потом начался белый понос, тяжелое дыхание, и мы пошли к врачу.
Я считала, что виноваты мы сами, поскольку не могли быстро подобрать ей подходящее питание.
А врач (совершенно неожиданно) сказал, что состояние собаки - это следствие перенесеного ранее гепатита, вет говорит:"классическая картина". Но ни заводчица, ни я никакого гепатита у собаки не наблюдали. И, честно говоря, я до сих пор в это не верю.
Вот такая история.
Сейчас - по Узи воспалены все печеночные протоки. По анализу крови (трактовка доктора) - проблемы с печенью, что в целом очень негативно отразилось на общем кровообращении.

Сообщение от oley

Какие показатели печени не в норме и насколько?

Могу процитировать анализы и назначенное лечение. Я Вас правильно поняла?

Общий анализ крови
Показатель - факт (норма)
Лейкоциты - 11,4 (8,5 - 10,5)
Эритроциты - 8,0 (5,2 - 8,4)
Гемоглобин - 11,8 (11-17)
Базофилы - нет (0-1)
Эозинофилы 12 (2,5-9,5)
Миелоциты нет (0)
Юные нет (0)
П/ядерные 3 (1-6)
С/ядерные 32 (43- 71)
Лимфоциты 51 (21-40)
Моноциты 2 (1-5)

Биохимия крови
ALB - 2,5
ALT 34 печень
ALKP - 144 печень
AMYL - 771 поджелуд. железа
CA 11,0
GREA 0,9 почки
CHOL 190
BUN 14 почки
TBIL <0,1
GGT - 0 печень
PHOS - 6,2
TP - 5,8
GLOB -3,3
В этом анализе я не знаю нормальные значения, но рукой врача сделаны пометки в тех местах, где по его мнению есть отклонения. Я их также перенесла.

Заключение УЗИ: признаки ДЖВП, изменения структуры печени. Стенки желчного пузыря с удвоенным контуром, воспаление стенок желчного пузыря.
А это снимок УЗи печени:



Назначено: гемобаланс, анандин, лигфол, катозал, гепатовет.

[oley]

Сообщение от Наталья74

А врач (совершенно неожиданно) сказал, что состояние собаки - это следствие перенесеного ранее гепатита, вет говорит:"классическая картина". Но ни заводчица, ни я никакого гепатита у собаки не наблюдали. И, честно говоря, я до сих пор в это не верю.

А каков был дифференцированный диагноз? Чем заводчица (и Вы) прививали щенка, включена ли в прививку вакцина от аденовируса? Вес она у вас нормально набирает? У овчарок часто встречается наследственное заболевание поджелудочной, наследуется рецессивно. Это не ваш случай? http://www.germandog.ru/dtbs2.html

[oley]

Наталья74, я не вет, попробуйте в ветеринарной ветке знающих людей спросить... Но вот смотрю на основные показатели печени:

ALT 34 печень
ALKP - 144 печень

Они у вас оба в норме. Норма ALT (10-100), ALKP (23-212). GGT не показателен при диагностике, поэтому у нас его не меряют... А в чём у неё сейчас проблемы с печенью проявляются?

[Наталья74]

Сообщение от oley

А в чём у неё сейчас проблемы с печенью проявляются?

Сейчас (после месяца лечения) изредка бывает нестабильный стул. В остальном - никаких признаков болезни не наблюдается.

[мон ренессанс]

Сообщение от Наталья74

Вопросы Ваши понятны Я со своими сомнениями по этому поводу ходила на Песик... http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=14420&page=11 Тамошние все в один голос говорят: "Усё нормально".

Сходила я по ссылке, почитала...Ну что, в иных постах вижу противоречащих самим себе, а в других не вижу ничего особо отличного от того, что написала я. Примеры:

- Да хоть в 2 месяца и идите Если у щенка есть проблемы, то их и будут исправлять... потом ОКД, а уж потом можно говорить о кусачках

- ...КАКОЙ ЗКС вы имеете в виду. ЕСЛИ полный курс то можно сразу после сдачи ОКД.. ЕСЛИ тупо кусачки то лучше когда собака физически окрепнет. ИПОшный ЗКС вообще отдельная песня

Сообщение от Наталья74

И ушла я оттуда, просветленная:))

Эт даааа, это они там умеют, маэстрЫ этого дела - "лицо обглодать". народ свирепый... Я иногда думаю, может быть это потому, что у них собаки такие? ну в смысле их выбора (роторы, кавказы, алабаи). У кого-то на Русе есть такая подпись: "порода собаки - отображение проблем хозяина" (воспроизвожу неточно, по памяти)

Сообщение от Наталья74

Леся родилась и дрессируется в питомнике, который много лет профессионально занимается разведением и подготовкой овчарок для РЖД, таможни, правоохранительных органов. Владельцы питомника по профессии оба (муж и жена) - кинологи, судьи по рабочим качествам.

Ну да, всё "по-взрослому". Но у каждого свой бэк-граунд, потому и усомнилась. Я ж писала:

... В моё время такого не было. Всё шло последовательно.

Сообщение от Наталья74

Спасибо:)) Белка милая и любимая. Я всегда млею от добрых слов в ее адрес:)))

Да нуу?! Эво, как Вы оригинальны! Буду заходить и легко Вас млеть...