Длина шеи и другие запчасти....

[Hillary]

Не звенит, определенно. Я считаю что когда КДТ на 1-3 см больше роста в холке,(для миниатюры и малых) это нормально. И двигаются такие собачки, зачастую, лучше при тех же углах!!! А уж про сук и говорить нечего - с родами проблем меньше.

[KeniaLana]

Ален, ну я ж знала, что ты меня все равно поймешь, а то прям аж мне дурно сделалось)))))))))))))))))))))))))))ца� �ую))))))))))))))))))))))))

KeniaLana добавил(а) [date]1147804649[/date]:

ну плЕхо у меня с понятийкой, плехо)))))))))))))))))))))

[Алёнка]

Такое частенько из-под ростовых замесов можно получить

[KeniaLana]

Ууууууууууууууууууууй, про ростовые замесы лучче не будем, а то же ж ежели капнуть с начала 70-х нашу мелочь, то сама знаешь)))))))))))))))как усе было и сейчас есть))))))))))) по сути "карлики" сегодня - настолько размытая разновидность, этакий буфер, ой пошла укрываться от помидоров)))))))))))все, что недоросло в карлы и все, что переросло в карлы))))))))))

[Прасковья]

Лена!
Мне кажется, короткий средний отдел не предполагает обязательно заквадраченность. Речь идет о том, чтобы пропорции корпуса соблюдались в соотношении, о которых писал Еч Ван. При этом о формате речи нет.

[Hillary]

Квадратный формат - идал, конечно. И в стандарте так написано, но когда собачка квадратная или переквадраченная (т. е. имеет высоту в холке больше чем КДТ), а углов нехватает, то получается большая беда! А если еще и тела нет, то плакать хочется, посмотрев на красивую стойку, и тааакую рысь...

[Алёнка]

Прасковья, -я что-то не припомню, что бы я в МОИХ постах о заквадраченности и формате говорила
Термин"переквадраченная"уп отребилаKeniaLana
А я вообще-то о другом писала-по большей части о возможностях компенсации недостатков в строении при разных пропорциях среднего отдела

[Вика]

Вика, ты написала все абсолютно правильно, но рисунок не совсем точен.

Ninsanna, я же специально уточнила, что рисунок корявый и нет времени на нормальный... Высота подъема ноги на разных фазах там не соответствует действительности, а нарисовала я так потому, что хотела сделать побыстрее. Спать очень хотелось.
Не буду больше ничего рисовать. :(
А вот именно настолько высоко поднятые ноги при хэкни - неоднократно именно такое видела у той-терьеров дворового разведения (других в нашем городе не встречала).

[Rococo]

Первоначальное сообщение от еч Ван
Спасибо большое всем, фото очень показательные, обсуждение заинтересованное.
Прошу не обижаться на мои комментарии, я не хотел откровенничать, но вы сами попросили.
Итак, на мой взгляд, гармоничный тип сложения пуделя утрачен. Как, в целом, и здоровая конституция. Есть отклонения в разные стороны, но в равной степени нежелательные. Я разглядел три варианта.
1. Пудель, сфотографированный Рококо:
Сохранены нормальный выход шеи и нормальное соотношение в длине передних и задних конечностей. Отклонения: а)малоподвижная лопатка, очень крутое расположение плеча, из-за чего, при нормальном выносе передней конечности вперёд, очень сильно ограничивается фаза опоры, а стало быть и возможность экономичного бега; б) сильно перерастянут средний отдел, что всегда отрицательно сказывается на балансировке корпуса и выносливости собаки; в) очень мала глубина заднего отдела (узкое бедро), что свидетельствует о малой физической силе.

Еч Ван, спасибо большое за коментарии! А что значит фаза опоры? Я такого термина раньше не слышала
А лопатка малоподвижна из-за неправельного расположения?
Все остальное понятно и с этим полностью согласна.
Значит(предположим) при подборе пары для суки такого типа(конкретно эта собака не была и не будет использована в разведении) важно учитывать 1. правильное строение переднего отдела (где только его найти...) 2. компактность среднего отдела (благо у кобелей с этим обычно все ОК) и 3. глубина заднего отдела. Тут у меня вопрос. За два дня, пока ждала Вашего ответа, я перемеряла несколько собак разных пород, но "квадратного"строения и к моему удивлению обнаружила, что у всех них глубина переднего отдела равна глубине заднего... Это мне просто не повезло? Или я зациклилась?

Или, например, если провести те же линии на картинках иллюстраций французкого стандарта, то получится то-же самое... ШПО=ШЗО а на картинке американского ШЗО меньше ШПО... Как это объяснить? Скорее всего ошибка художника... А если нарисовать правильного пуделя с правильными пропорциями отделов? Кто рисовать умеет?

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от Вика
[B]Не буду больше ничего рисовать. :(
.

А я не буду больше ничего писать!....
Ну, и что... так будет лучше?

Я ведь с тобой не спорила, а только пояснила рисунок.

И опять мне приходится оправдываться...

Всё, обижайся на здоровье, извиняться не буду. Не чувствую себя виноватой. Хотела как лучше...

[Вика]

Rococo, предполагаю, что еч Ван уже ушел... На самом интересном месте...

Фаза опоры - объясняю своими словами - это тот момент, когда собака в движении опирается ногой о землю. Опираться она может дольше или меньше - соответственно, - продолжительная или короткая фаза опоры.

Про компактность среднего отдела. У меня, конечно, не такой большой опыт мануального осмотра пуделей, как, скажем, у Нинсанны, но по тому, что видела, средний отдел вообще в породе удлинен у большинства представителей.

[Алёнка]

Мне вот тоже так думается, что удлиннен-у некоторых даже достаточно заметно.
Вот сижу-фотки американских пуделей рассматриваю, да с нашими сравниваю и не могу понять-толи они действительно у них более компактные, толи мне так кажется?
Действительно хочется увидеть картинку пуделя со всеми правильными углами, пропорциями и процентными соотношениями.
Эх-и почему я рисовать не умею((((((((((((((((((((((((((((((((

[Прасковья]

Прасковья, -я что-то не припомню, что бы я в МОИХ постах о заквадраченности и формате говорила
Термин"переквадраченная"уп отребилаKeniaLana
А я вообще-то о другом писала-по большей части о возможностях компенсации недостатков в строении при разных пропорциях среднего отдела

Извини, Лена, неправильно тебя поняла.

Прасковья добавил(а) [date]1147838961[/date]:

Rococo, предполагаю, что еч Ван уже ушел... На самом интересном месте...

Девочки, кто знает текст песни Сольвейг?

[еч Ван]

Алёнка, я не знаю ни одной ныне существующей породы собак, которой на самом деле нужна была бы очень быстрая рысь. И уж очевидно, она не нужна пуделю, который по всем параметрам всегда был галопирующей собакой. Пудель не должен быть ни утрированно высокопередым, ни слишком "угластым", но во всём - умеренным. Рысь у него должна быть энергичной и высокой, но никак не быстрой. Быстрым и лёгким у пуделя должен быть галоп. ИМХО, конечно, ибо вам, пуделистам, тут виднее!
Здоровья всем вам и вашим собакам! До встречи!

еч Ван добавил(а) [date]1147840326[/date]:

Да, вот ещё: Глубина переднего и заднего отделов у пуделя приблизительно должны быть равны, но средний отдел при этом не должен быть длинным (в районе 45%, вряд ли больше). Компактность и длинноногость не есть одно и то же.

Всё, убегаю! Удачи!

[Прасковья]

Ну вот. Теперь осталось некоторое время только ходить на азиатский форум и перечитывать там статьи и старые темы. И смотреть на аватарку.