ЧЁРНЫЕ "РЫЖИКИ", объединяйтесь!

[Magic Mist]

Сообщение от ОльгаОз

Я еще раз говорю, что здесь хозяева делетанты. К кинологии и генетике никакого отношения не имеют. Раз разрешены вязки черных с абрикосовыми, значит можно. Углубляться в генетику они не будут. Им хочется, чтобы их мальчик вязался и все.
Почему то вязки абрикосовых с черными- коричневогенными продвинутых владельцев питомников такого возмущения не вызывает.

Оля, ты просто не читаешь рыжие темы - у меня такие вязки всегда вызывали удивление, я не раз о том писала и не два.

Сообщение от Aikenka

А моё недоумение как раз к продвинутым заводчикам и относится.

и не смотря на то, что -

Сообщение от Прасковья

то ведь не ПРА, не дисплазия, не дурной характер.

и - также -

Сообщение от Deliss

отбор по какому-либо признаку никто не отменял, а сегодня, благодаря тесту на носительство коричневого гена, это сделать вообще просто.

НО!

Сообщение от Aikenka

Массовое тестирование на носительство генов окраса в ближайшее время наверное врядли случится :-)))

Вот в этом все и дело. Все стройным хором говорят - тесты на коричневогенность сделать - нет проблем, запросто!!! А кто их сделал?

Вязок рыжих с коричневогенными черными производиться все больше, шенки от таких вязок подчас уже имеют внуков и даже правнуков (довольно большое количество)! Вы задумайтесь - правнуков... насколько широко уже может быть распространен (если не подфартило и не ВВ у собак от вязки с черным Bb...). Тестов ведь - на В аллель - ни у кого нет.

Что Мичуриной не слабо сделать оттестировать на В, я уверена - тут без вопросов. Её и опубликовать результат не слабо, поди. Чего уж.

Но многие ли те, кто (с вероятностью 50%) внес себе в разведение коричневый ген сделают тест, и - в случае Bb осмелятся об это рассказать?

Да, рыжего с коричневым пигментом и светлыми глазами можно просто-напросто отбраковать. Но неужели при наличии тех пунктов отбраковки, что уже есть (здоровье, характер, зубная система, пятна и пр) так хочется добавить дополнительную причину выбраковки?

Хотя, о чем я?

Ведь отбраковка это она - у других бывает, не у нас - перекусы там, пятнушки всякие и прочее... (в Омске например - точно бывает, мы читали), а у нас ни-ни. Всё чики-пики. Так что если и будет лет этак через 10-15 получаться до четверти (при скрещивании гибридов второго поколения Менделя - общая статистика) щеночков bbee от вязок собак Bbee, то это ничего страшного. Ведь нам же были доступны тесты. Которые мы не делали, или делали и тихо-тихо сидели молча скрывая результаты.

зы. На сегодня у меня тоже есть одна "неблагонадежная" в плане Bb собачка, и уж поверьте - тест на Bb я сделаю непременно. И, если он - Bb (несет коричневый) - еще и детям (немногочисленным) сделаю.

[Прасковья]

Magic Mist, Настя, не обижайся, мне смешны все твои страшилки про ген В, честное слово. И уже сколько лет ты об этом говоришь, действительно. Я вязала рыжих с коричневогенным кобелем, теперь - купила суку, у которой абрикосовый отец - от двух черных черно-коричневого разведения. И благодарна заводчикам этой суки, что у нее именно эти предки. Относительно тестов - я точно знаю, что обязательно буду делать своим собакам тесты на глаза, ноги, если понадобится, еще что-нибудь, связанное со здоровьем. Насчет коричневогенности - делать этот тест только ради того, потому этого хочется нескольким людям на русфоруме мне пока что совсем не хочется. Другие группы людей захотят других тестов, и мне тоже придется их делать?
Не нравится мое разведение, кажется в чем-то сомнительным - я не стремлюсь к широкому распространению своих кровей. Тем более что и так на московских выставках ее несколько с избытком.
И, кстати, может кто-нибудь сказать, что эта кровь испортила пигмент или цвет глаз?

[Aikenka]

Tamara, ну, как милый брак на диван он конечно лапочка! Живёт себе у моей подруги в любви и ласке, все счастливы :-)))

[Tamara]

Aikenka, Кстати, коричневый окрас как таковой у пекинесов вообще почти не встречается, я только одного пекинеса видела реально шоколадного. Вязка чёрный х рыже-белый, но там крови были старые и необязательно чистые. A с "печёночной" моськой и светлыми глазами пекинесов бывает и много)) Признак явно рецессивный, но я не уверена что это именно bb (тирозиназа), хотя возможно. Было бы интересно сделать тест.

[Aikenka]

Tamara, а на что именно тест интересен? Несёт или нет шоколадный ген? Или полдностью, на всё что можно?
Жаль, не дёшево стоит это, а так бы я конечно могла подругу попросить сделать тест....
А вот если бы какая нить лаборатория в исследовательских целях анализ взяла, себе для работы, так сказать, а нам просто для информации - было бы здорово :-)))
Щенок куплен от пары титулованных родителей (живут вместе) , родословная РКФ. На стороне нагулять его не могли однозначно. Ес-но его никто не вносил в общепомётку и никто не афишировал, чтоб родителей не "позорить"........

[Tamara]

Сообщение от Aikenka

Tamara, а на что именно тест интересен? Несёт или нет шоколадный ген? Или полдностью, на всё что можно?
Жаль, не дёшево стоит это, а так бы я конечно могла подругу попросить сделать тест....
А вот если бы какая нить лаборатория в исследовательских целях анализ взяла, себе для работы, так сказать, а нам просто для информации - было бы здорово :-)))
.......

Да, на TYRP1, посмотреть шоколадный он на самом деле или причины ослабления пигмента в чём-то другом.
Было бы неплохо каэшн иметь возм. тестировать на всякие разности в исследовательских целях, и не так уж это трудно. Трудно найти исследователей с возможностями которым это интересно :)
У меня свой лабы пока нет и я как-то в раздумьях хочу я этого или боюсь )))) Посмотрим вобщем.

[Magic Mist]

Сообщение от Прасковья

Magic Mist, Настя, не обижайся, мне смешны все твои страшилки про ген В, честное слово.

Это не мои личные "страшилки" - это мнение достаточно большого количества заводчиков пуделей (которым совсем не обязательно писать посты на форумах, чтоб мнение свое - иметь), не только меня этот вопрос беспокоит сейчас.

Сообщение от Прасковья

Относительно тестов - я точно знаю, что обязательно буду делать своим собакам тесты на глаза, ноги, если понадобится, еще что-нибудь, связанное со здоровьем.

А можно вдогонку очередной "неуместный Настин вопрос"? Будет ли когда-нибудь сделан (обнародован?) генетический тест ФД Фламенко на ПРА?

Когда, года два назад, в помете от него и нетестированной суки получился щенок ПРА В ему (собаке с достаточно большим количеством известных потомков) тест сделать обещали, на форуме про это писали даже, насколько я помню. Можно узнать - сделали ли тест и если да, то каков результат?

зы. Я понимаю, кобель не живет дома у хозяина питомника, но как мне казалось - он "подшефный" и отношения там с владелицей отличные.

[Прасковья]

Сообщение от Magic Mist

А можно вдогонку очередной "неуместный Настин вопрос"? Будет ли когда-нибудь сделан (обнародован?) генетический тест ФД Фламенко на ПРА?

зы. Я понимаю, кобель не живет дома у хозяина питомника, но как мне казалось - он "подшефный" и отношения там с владелицей отличные.

Этот вопрос меня тоже очень интересует. Хотя у всех других обследованных на ПРА собак из моего питомника и их детей по этому тесту А, у одной из дочерей Фламенко получилось В. По этому вопросу прошу обращаться непосредственно к его хозяйке.
зы. Кстати, вопрос уместный и правильный, разрешения на подобные вопросы у меня спрашивать не надо.

[Aikenka]

Сообщение от Прасковья

Этот вопрос меня тоже очень интересует. ............. По этому вопросу прошу обращаться непосредственно к его хозяйке.

Хозяйка не общается с вами, да?.......

[Rococo]

Я делала своему абрикосовому кобелю тесты на окрасы в Лабоклине, тест на аллель А, К и В- по В аллели с результатом- не несёт генетическую мутацию связанную с коричневым окрасом. Стоило это меньше 100 Евро, может около 70?
Кому нужно, могу снова найти ссылки.

[LORA]

Сообщение от Rococo

Я делала своему абрикосовому кобелю тесты на окрасы в Лабоклине, тест на аллель А, К и В- по В аллели с результатом- не несёт генетическую мутацию связанную с коричневым окрасом. Стоило это меньше 100 Евро, может около 70?
Кому нужно, могу снова найти ссылки.

Rococo, а какие анализы нужны для теста на окрас? Отличается от тестов на глаза?
Завтра в Киеве будет присутствовать Лабоклин и я очень хочу сделать своему кобелю тест на окрас.

[Rococo]

Net, ne otlichaetsa, tak zhe kak i test na glazki, berut krov.

[Aikenka]

LORA, Rococo, я Андромеде делала тесты в австралийской лаборатории - там что на болезни, что на носительство окрасов можно было послать палочки со слюной и следами эпителия со слизистой.
Ну т.е. палочкой с тампоном дёсны трёшь и посылаешь, удобно - не нужно с кровью возиться.

Юля, что у вас кобель в аллеле К несёт? Доминантные (и) или рецессивные?

[Rococo]

Сообщение от Aikenka

LORA, Rococo, я Андромеде делала тесты в австралийской лаборатории - там что на болезни, что на носительство окрасов можно было послать палочки со слюной и следами эпителия со слизистой.
Ну т.е. палочкой с тампоном дёсны трёшь и посылаешь, удобно - не нужно с кровью возиться.

Юля, что у вас кобель в аллеле К несёт? Доминантные (и) или рецессивные?

Vot, zdes vsja infa po etomu povodu.
https://www.facebook.com/julia.radik...type=3&theater

Ja predpochitaju sdavat krov- posle togo, kak u mojej sobaki iz proby vo rtu nasli kletki pecheni))) Eto ona na zavtrak pechenku kushala)))

[Прасковья]

Aikenka, с хозяйкой Фламенко мы в нормальных отношениях. Но это ее личное дело - делать или не делать тесты своей собственной собаке. Я как заводчик могу только посоветовать или попросить.