Коричневый ген в рыжее разведение - плохо или не очень?

[wahrmund]

Сообщение от Aikenka

Прасковья,
ВВ - чёрный
Вd - чёрный
dd - коричневый

Здесь ошибка в написании.
Должно быть так:

ВВ - чёрный
Вb - чёрный
bb - коричневый

[Прасковья]

Сообщение от Апрелька

Прасковья, это разные локусы, т.е разные места. По одной хромосоме от родителей в каждое из мест (локусов).

Оля, локусы - этот такие места в хромосомах. Хромосомы состоят из последовательнотей ДНК, локусы - это фрагменты хромосом. В "абрикосовую" хромосому коричневый ген от отца Рейн Данса может попасть только с помощью так называемого "кроссинговера". Насколько это событие часто происходит, я не знаю. И предполагать, что в 50% случаев "абрикосовая" хромосома обменивается именно локусом В с "коричневой" хромосомой, по-моему, неверно.

[Апрелька]

Прасковья, цвет собаки определяется совместно несколькими локусами в хромосоме. нет никакой абрикосовый хромосомы.

[Прасковья]

Сообщение от Апрелька

Прасковья, цвет собаки определяется совместно несколькими локусами в хромосоме. нет никакой абрикосовый хромосомы.

Обрати внимание - я писала слово "абрикосовая" в кавычках. Я имела ввиду ту хромосому, которая обеспечила абрикосовый окрас моему Лансику. В ней есть несомненно локус В, он не от коричневого отца, а от черной абрикосовогенной матери. И вот этот локус имхо и должен был вероятнее всего попасть абрикосовому щенку, а не локус В отца.

[Апрелька]

А если мать Ланса несет коричневый (что вряд ли), то теоретически Ланс может быть иметь bb, что не мешает ему быть абрикосовым, т.е. ее все перебивает

Я сейчас попробую объяснить попроще для всех

[Апрелька]

Представьте, что есть два домика, в каждом из котором есть много квартир. В каждой квартире два жильца (от матери и от отца). При строительстве третьего домика из каждой квартиры в новые квартиры третьего домика переселяется по одному жильцу (случайным образом).

И вот идет комиссия, чтобы определить цвет дома (сейчас на примере своей собаки сначала).

Смотрим: в квартиру А (агути) из дома 1 переселился жилец at, из дома 2 жилец at. Итого получаем atat - ух ты, это черно-подпалая собака!

Идем в квартиру К (доминантный черный), а там K от матери и K от отца, т.е. КК. Хммм...не вышел черно-подпалый! Дом будет однородного окраса и даже ВСЕ дети у нее будут однородного окраса!

Идем в квартиру В. Там В от матери и В от отца, т.е. ВВ. Ура! У нас собака однородного ЧЕРНОГО окраса. Коричневого тут нет вообще!

И заходим напоследок в квартиру Е. А там е от матери и е от отца!!! То есть ее. И все остальные квартиры нервно курят в сторонке. Дом будет РЫЖИМ! Т.е. ее перебивает все!



Формула окраса моей собаки atatKKBBee

[Прасковья]

Сообщение от Апрелька

Представьте, что есть два домика, в каждом из котором есть много квартир. В каждой квартире два жильца (от матери и от отца). При строительстве третьего домика из каждой квартиры в новые квартиры третьего домика переселяется по одному жильцу (случайным образом).

Первоначально все "жильцы" ( то есть гены) не могут "переселяться" случайным образом. Потому что у них нету ножек и они не могут выходить из своих "домиков" ( хромосом).

[Апрелька]

Вариант Ланселота.

Кто живет в квартире А, сказать сложно. Вероятно atat - черно-подпалый окрас.

В квартире K скорее всего KK, если от него нет черно-подпалых щенков, или Кk, если они когда-нибудь будут. А может быть, и kk (т.е. он двухцветный, но "ее" потом все перешибет все равно и зальет одним рыжим цветом).

В квартиру В от отца может попасть B или b, потому что он несет коричневый совершенно точно. Будем считать, что у матери Ланса ВВ, поэтому от нее только В. Т.е. тут или ВВ или Вb.

А вот в квартире Е совершенно точно "ее", как у всех рыжих собак.

Формула Рейн Данса, вероятно, вот такая:

atat (не знаю) КК (не знаю от него черно-подпалых) Bb Ee. Т.е. собака однородного окраса, дает однородных детей, несет коричневый ген, несет абрикосовый (белый) ген.

[Прасковья]

Сообщение от Aikenka

НО! В этой одной хромосоме от родителя ведь есть много разных генов. А у генов есть аллели.

Вот то-то и оно, что они все в ОДНОЙ хромосоме.

[Апрелька]

Прасковья, вот тут подробно написано про локусы (или гены, как они это называют). http://zoogen.org/rus/index.php/dogs/dogs-colours

Абрикосовый окрас Лансику обеспечил локус Е, который у него выглядит как ее (он получил "е" от матери и "е" от Рейн Данса, у которого Ее, за счет чего он черный, но несет абрикосовый).
А вот в локус В Лансику мог попасть как черный В матери (если он черный), так как черный В Рейн Данса, так и коричневый b Рейн Данса, потому что у Рейн Данса Bb (он черный с коричневым геном).

[Прасковья]

Апрелька, ну если бы он был bb, то мы бы это видели по его светлым глазам и светлому носу. Теоретически, конечно, не исключено, что и черная бабушка Ланса может нести коричневый окрас. И вообще, любая абрикосовая собака. Поэтому, давайте уж всем делать тесты на локус В.

[Апрелька]

Сообщение от Прасковья

Первоначально все "жильцы" ( то есть гены) не могут "переселяться" случайным образом. Потому что у них нету ножек и они не могут выходить из своих "домиков" ( хромосом).

Они переселяются в домик своего ребенка. Я об этом.

[Апрелька]

Сообщение от Апрелька

Вот такая формула atatkkBbEe значит, что собака черно-подпалая.

А если такую собаку (это вымышленная собака, если что) повязать вот с такой абрикосовой atatKkBbee, то тут может даже коричнево-подпалый зверек родиться вот с такой формулой: atatkkbbEe.

[Апрелька]

Сообщение от Прасковья

Апрелька, ну если бы он был bb, то мы бы это видели по его светлым глазам и светлому носу. Теоретически, конечно, не исключено, что и черная бабушка Ланса может нести коричневый окрас. И вообще, любая абрикосовая собака. Поэтому, давайте уж всем делать тесты на локус В.

Да, bb у абрикосов уже видно. Но вот Bb у Лансика может быть запросто, и это видно не будет. А если он вязался в основном с суками BB, то и у детей будет просто Bb.

Любая абрикосовая собака может нести коричневый ген, совершенно верно. И многие несут

[Прасковья]

Сообщение от Апрелька

А если он вязался в основном с суками BB, то и у детей будет просто Bb.

А если он ВВ, то не факт, что вязался только с суками ВВ, а не Вb
(

Сообщение от Апрелька

Любая абрикосовая собака может нести коричневый ген, совершенно верно. И многие несут

)
поэтому...)) Уж если для кого-то из его потомков так важен локус В, то пусть делает тест. Сам же Лансик уже закрыт для вязок и поэтому формула его окраса не имеет никакого значения.