Особенности поведения, причины и следствия...

[Fantik]

Первоначальное сообщение от Мирик
Скажите а какие методы наказания подходят для пуделя?

Как вариант - газеткой по попке. Шумно и не больно.
А по-моему, для пуделя вполне хватает наказания голосом. Даже не наказания, а "выражения недовольства". Как Вика говорит - порычать или страшным голосом что-то сказать.

Fantik добавил(а) [date]1224850993[/date]:

А если послушалась, ИМХО, тут же за долю секунды сменить голос на "похвальный".... Вот самое трудное....

[Вика]

Да, действительно, какой ужас. Оказывается, собаку надо за дело наказывать. Кошмар.
Могу предложить другой вариант. Только хвалить. За всё. И позволять делать абсолютно всё, что собачьей душе заблагорассудится. И ещё бросить работу, дела, детей и круглосуточно сидеть дома, утешая и развлекая собачку. А то ведь ей, бедной, делать дома одной нечего, что является грубым нарушением собачьих прав на свободу личности.

[Roza]

Вика, я общалась с этим щенком два дня. Знаю, о ком говорю, это, во-первых.
Во-вторых, не зная владельца,считанные дни собака в доме, я бы поостереглась бы давать советы "трясти за шкирку", орать.
В рвении и прибить несложно...

[Вика]

Roza,

В рвении и прибить несложно...

А что, Вы продали щенка людям, по которым видно, что "в рвении" они его и прибьют?

[Roza]

Это щенок моих друзей.
Я наблюдала, играла с четырьмя щенками в течение двух полных дней.
Да, они выросли на свободе, на большом пространстве, прекрасно играли и контактировали друг с другом и людьми.
Жизнь собак очень хорошо организована и продумана.
У меня в доме моя собака - Булочка - от той же мамы, что и данные щенки.
Собака с прекрасной устойчивой нервной системой, очень дисциплинированная, выдержанная и правильная.

Я воспитываю и детей, и пуделей своих в любви.
У меня почти нет проблем.
Если возникают, я их решаю, но не методом ора и тряски за шкирку.
У Вас большой опыт дрессировщика, безусловно.
но не по адресу советы, мне кажется.

P.S. C Мириком не знакома.
Заводчику позвоню, чтобы срочно связалась с Мириком...
Это ненормальная ситуация. Так дело оставлять нельзя.

[Aikenka]

Газеткой можно и не по попе, а по столу или по полу или по руке своей (ладони). Главное - быстро, резко, и при этом "рыкнуть" строгим голосом "тихо!". Как только щенок в замешательстве остановится - тут же весело, мило и ласково - ай, молодец, умничка! И переключать собаку на что-то интересное.
Трясти за шкирку не нужно, достаточно просто зафиксировать собаку одной рукой под грудь, другой обхватить морду (нельзя ни в коем случае разрешать кусаться) и так, слегка прижав, зафиксировать и держать до тех пор пока не смирится и не замолчит, перестанет вырываться.
Как только собака смирилась - тут же выпускаем и переключаем щенка на другое, притяное занятие.
Главное правило:никогда не выговаривайте собаке упрёки и не читайте нотации после того, как она прекратила неправильное действие!!!!
Запомните: собака не помнимает ваших слов! А "виноватый вид" - это реакция на вашу интонацию. Она чувствует ваше недовольство и принимает некоторую позу подчинения перед вами, вот и всё.

[Majoriki]

Вика, спасибо за совет, попробую.
P.S. Прошу прощения что вклинилась.

[Вика]

Roza, не надо полагать людей настолько идиотами, что они в состоянии, наказывая, прибить щенка.


Решайте свои проблемы без меня, дорогие пуделевладельцы. Надоело.

[Aikenka]

Мирик, а за что именно вы её трясли то? Что она такого страшного натворила?
В таком возрасте щенка трясти в общем-то не нужно. Обычно достаточно игнора, простого устранения предмета спора, чтоб не видела (как с малышами человеческими) или просто лёгкого одёргивания.

[Вика]

Aikenka,

Главное правило:никогда не выговаривайте собаке упрёки и не читайте нотации после того, как она прекратила неправильное действие!!!!
Запомните: собака не помнимает ваших слов!

По-твоему, собака не понимает ИНТОНАЦИИ, с которой к ней обращаются?..

Ты меня добила. Как говорит моя подруга - контрольное изнасилование в голову. Всё, сдаюсь. Больше ничего не советую.

[Aikenka]

Вика, я наверное совершенно разучилась внятно доносить свои мысли
Читаем ещё раз:

Запомните: собака не помнимает ваших слов! А "виноватый вид" - !!это реакция на вашу интонацию. Она чувствует ваше недовольство!! и принимает некоторую позу подчинения перед вами, вот и всё.

Собака чувствует что на неё идёт наезд. И принимает позу подчинения. Но! Ведь она не понимает смысла ваших слов! А значит воспитывать собаку нотациями - бесполезно. А ведь есть такие люди, и не мало! Которые думают что они воспитывают собаку, выговаривая ей упрёки за нехорошее поведение.
Но само нехорошее поведение уже давно прошло, в этот момент -то собака уже ничего негативного не делает! Зачем её нотации? Её нужно было одёрнуть в момент совершения ненужного и переключив, найти за что похвалить.
Так понятно?

Aikenka добавил(а) [date]1224857606[/date]:

Пример (весьма типичный для владелицы декорашки):
собака сидит на окне и лает на всё, что шевелится за окном на дороге.
Хозяйка выговаривает ей: ну Масик, ну сколько можно? ну дался тебе этот прохожий?! Ну голова у меня болит, а ты лаешь и лаешь, сил нет..... И так может длиться часами!
Вместо того чтобы кинуть в собаку тапком или чем пошумнее. А если не помогло - надеть ошейник и, по первому лаю, подойти и , "с рыком" тряхануть его, напомнив, кто тут главный рот раскрывать.

[Victory]

Roza, а Мирик категорически против была, помнится, "заводчикового контроля"... Вы не помните создаваемые ею темки?
Уверена была что этим дело закончится с любым щенком, которого они возьмут.

[Roza]

Вика, полно людей, мало что или вообще ничего не смыслящих в выстраивании отношений с собакой, да и с друг другом. Разве не встречали?- Не может быть. В семье не могут услышать друг друга...
Очень боюсь потенциальных владельцев с маленькими детьми. Как правило, они взвинчены уже одним ребёнком. Тут ещё один на 4 лапах...

Своё мнение никому не навязываю...
Есть определённый опыт и жизненные наблюдения.
С заводчиком уже связалась))).

Roza добавил(а) [date]1224859244[/date]:

Первоначальное сообщение от Victory
Roza, а Мирик категорически против была, помнится, "заводчикового контроля"... Вы не помните создаваемые ею темки?
Уверена была что этим дело закончится с любым щенком, которого они возьмут.

Нет, я , видимо, не читала.

[Вика]

Ань. Давай так. Я объясню, что имею ввиду.
Читать нотации - дело необходимое. Но, естественно, нельзя при этом превращаться в радио, как в описанном тобой примере:

собака сидит на окне и лает на всё, что шевелится за окном на дороге.Хозяйка выговаривает ей: ну Масик, ну сколько можно? ну дался тебе этот прохожий?! Ну голова у меня болит, а ты лаешь и лаешь, сил нет..... И так может длиться часами!

Сделать ВЫГОВОР - не значит сидеть и уговаривать или тупо болтать со стеной.
Собаке нужны эмоции.
Мне какие-то вещи кажутся настолько очевидными, что даже не приходит в голову, что другие люди под теми же словами подразумевают нечто другое.


Это первое. Второе. Если собаке объяснено, что вот это действие совершать НЕЛЬЗЯ, т.е. она об этом знает, но всё равно делает, то она отлично понимает, что виновата. И ждёт наказания. И спустя некоторое время после совершения проступка это наказание воспринимается как должное. Не спустя неделю, ессно!! Всё в разумных пределах!
Поэтому, если собаку не застали непосредственно в момент преступления, а чуть позже, то наказывать её не только можно, но и нужно. Она этого ждёт, она ждёт, что хозяин подтвердит своё место старшего по рангу и мир снова встанет с головы на ноги.
Но. Это действенно, ещё раз обращаю внимание - только тогда, когда собака ЗНАЕТ, что действие запретно.

А вот когда собаке надо ОБЪЯСНИТЬ, что вот это - нельзя - тогда, да, наказание должно последовать непосредственно в момент проступка, иначе оно бессмысленно.


Что касается наказания как такового, то многие пудели достаточно мягкохарактерны, чтобы им хватило одной лишь интонации для понимание неправильности своих действий. Но - ДАЛЕКО не все! И уж если собака КУСАЕТСЯ, то, извиняйте, но хорошей трёпки она заслужила. Потому, что той, которая не заслужила - достаточно было бы одной интонации и никаких покусов от неё ждать бы не приходилось.

А вот громкими звуками пугать - нередко чревато тем, что собака со слабой НС начинает шарахаться от любого хлопка. Далеко не со всякими это можно использовать.

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Мирик


У нас маленький щенок абрикосовый пудель малый, девочка. Возраст три месяца.

Мирик, из маленького шенка можно "слепить" все, что угодно... Если вам нужен любимец, доставляюший как можно меньше хлопот, приучите его к клетке. Начните с того, чтобы малышка сама стала заходить в клетку, бросайте туда лакомство, игрушки... Постепенно она станет все больше времени оставаться там, только ни в коем случае не закрывайте клетку, оставляйте ее всегда открытой. Когда шенок поймет, что клетка - ето ее домик, место где она может спокойно отдохнуть, место с которым связаны только положительные емоции, начинайте закрывать дверцу, начинать ето надо тогда, когда собачка станет сама засыпать там. И каждый раз , закрывая клетку, давайте команду: " Спать"... Когда будете уходить из дома, оставляйте закрытой в клетке, у нее появится условный рефлекс : закрытая дверца в клетке, команда - спать. Все ето требует много времени, любви и терпения, но поверьте, результат порадует. Вам жить с малышкой многие годы, и ето в ваших руках сделать все так, чтобы ети годы приносили только радость.
Через пару лет клетка перестанет являться необходимостью, т.к. у взрослой собаки разовьется устойчивый условный рефлекс: хозяева ушли, значит надо спать и она будет спать, т.к. все развлечения закончились с уходом всех из дома. Только, конечно, когда вы дома с ней надо много играть и обшаться и не закрывать в клетке.
P.S. не оставляйте ее закрытой в клетке надолго, когда уходите, первое время не больше 1 часа, потом время можно увеличивать.