БОЛЬШИЕ всех окрасов: объединяйтесь - 4

[Ninsanna]

По мере возможности постараюсь избегать узко-специальных терминов.

Череп состоит из мозгового и лицевого отделов. У новорожденного мозговой отдел почти готов, межкостные швы закроются сравнительно быстро. А вот лицевой отдел (лицевые кости - верхнечелюстная, носовая и скуловые) ещё довольно долго формируется, составляющие его кости растут, даже несколько меняют форму пока не соединятся намертво/неподвижно.
Т.е. рост и формирование мозгового и лицевого отделов черепа генетически запрограммированы так, что идут независимо друг от друга и заканчиваются не одновременно. Конечно здесь могут быть нарушения развития как внутриутробные, так и в процессе роста, некоторые из них могут быть и генетически обусловлены. Но сейчас разговор не об этом.

Нижняя челюсть вроде бы относится к черепу, к его лицевому отделу и, в то же время, она к нему не относится.
Эта кость находится с черепом в суставном соединении. Называется это подвижное соединение - височно-нижнечелюстной сустав (ВНЧ).
Она формируется тоже самостоятельно, по своей программе, хотя и в явной взаимосвязи с развитием и формированием других суставов (суставов конечностей).

И что происходит с этим самым соединением нижней челюсти с черепом, с этим самым ВНЧ-суставом?
От того насколько согласоваными окажутся наследственные программы формирования впадины ВНЧ-сустава в верхней челюсти (в черепе вообщем-то) и наследственная программа роста и формирования головок суставного отростка нижней челюсти зависит нормальная работа этого сустава (этих суставов, их два все-таки и должна бы быть симметрия), и прикус, и симметрия или перекос, и много чего ещё...сами догадаетесь. Так же как и во всех других суставных соединениях скелета.

Все суставы в организме имеют единую программу возрастного развития, формирования. Не суставные части скелета - свою программу. Череп вообще сам по себе...
Конечно, есть запрограмированая согласованность этих процессов.
Но... сбои в согласовании программ возможны.

Как правило, несогласованность программ развития является результатом несочетаемости генных комплексов родителей (как несовпадение зубьев двух расчёсок одинаковой длины) и реже наследственными аномалиями.
Чтобы избежать этого желательно уходить от таких ауткроссов которые сочетаются с явными различиями в строении черепных и лицевых костей, да, пожалуй, и других костей скелета у родительской пары.

[Zlato-Sibiri]

по поводу формировании челюсти, есть два клиента по стрижкам 29 см.
У первой после смены зубов был перекус на один резец у второй идеальный прикус.
К 2 годам по зубам картина изменилась у первой стал перекус на все резцы и с отходом челюсти, вторая собака недокус на 5 мм.
У них был инбридинг у первой 3 колене , второй в 4 колене

[ZoSo]

хризантема, да я уж Ваших фантазий про мой любимый размер начиталась и насмеялась!еще порция есть?))А разница не только в размере,в пропорциях-у мелких больших нет солидной морды,мочка носа мелкая -я не о абсолютном размере,а об относительном.

[Zlato-Sibiri]

Сообщение от ZoSo

у мелких больших

какой рост Вы считаете мелким для стандарта можно в см?

[Юлия Корж]

Сообщение от ZoSo

А разница не только в размере,в пропорциях-у мелких больших нет солидной морды,мочка носа мелкая -я не о абсолютном размере,а об относительном.

Вы правда в ЭТО верите?
Тоесть у МАЛЫХ собак вообще не бывает солидной морды?А тои вообще без морд?

[Magic Mist]

Опять - рост...

Так и хочется добавить кое-что в название темы, а именно -

"Большие всех окрасов (и размеров!!!) - объединяйтесь!"

[хризантема]

Сообщение от ZoSo

хризантема, да я уж Ваших фантазий про мой любимый размер начиталась и насмеялась!

Так взаимно!Последние перлы от Вас прозвучали.
А размер морды у собаки в 55 и 65 см не может быть одинаковой.
Поэтому я и написала

Сообщение от хризантема

Во всем должна быть пропорциональность и гармония!

Сообщение от ZoSo

А разница не только в размере,в пропорциях-у мелких больших нет солидной морды,мочка носа мелка

Это в сравнении некрупного с крупным, или Вы считаете что этот недостаток конкретно у некрупных собак?

[Юлия Корж]

Тоесть на вот этих 2 фото представлены собаки не имеющие морды соответствующей их росту?и мочка носа у них недоразвитая?





Кобель на этих фото 60 см ,сука 53см

[Zlato-Sibiri]

Подруга, кобель 60 см мой Альт)


Подруга, твоя блондинка - куколка!!! Мне в ней все нравится)

[Юлия Корж]

Zlato-Sibiri, Тоже голова ОГО-го!И линии и пропорции!Спасибо папе-маме и заводчику))))

[Lida]

Девушки! Все собаки хороши!)) А самая лучшая - своя!! Вот точно вам говорю!)

ZoSo, да по-разному бывает... Бывают не крупные собаки с солидными мордами и крупные - с легковатыми... Прямой связи с ростом я не заметила. У меня лично были и небольшие суки и крупные... В каждом размере - своя прелесть!)) Когда у меня была небольшая Жужа, мне хотелось крупную собаку, чтобы подойти и взять за ошейник не наклоняясь) А когда была не мелкая (около 60) и костистая Бабетта, я мечтала о небольшой женственной суке, чтобы не проигрывать по времени в аджилити) Потому что прыжок у нее был длинный и на это тратилось время. Теперь я перепробовала все и характер и экстерьер для меня важнее роста)

[хризантема]

Сука 55-56 см


Кобель 59-60 см


Кобель 62-63 см

[мон ренессанс]

Сообщение от OZ

Лен, ты, вроде, говорила изначально о выступающей мочке носа? Но если прикус на месте - то в чем проблема-то?

Прикус у собак с не вполне соразмерными челюстями может оказаться "на месте" за счёт альвеолярного наклона (нижних).

Сообщение от OZ

Нос носом, а глубина челюсти сама по себе.

Здесь совершенно соглашусь. Так и называют эту челюсть - мелкая, мелковатая. Эффект основателя, дальше инбридинги на него, ну и закрепили. Целые линии мелкочелюстные существуют. И не отбиться от этого никак...

Сообщение от ZoSo

у мелких больших нет солидной морды,мочка носа мелкая -я не о абсолютном размере,а об относительном.

А это даже читать диковато...не то что реагировать, что-то доказывая.

[ZoSo]

Подруга, почему?очень даже много малых с солидными мордами,а вот у мелких больших(до 55)из-за общей легкости и морда соответственно теряет солидность.В примере,который я приводила выше,разница в росте составляла всего 4см.

[Zlato-Sibiri]

Сообщение от ZoSo

Подруга, почему?очень даже много малых с солидными мордами,а вот у мелких больших(до 55)из-за общей легкости и морда соответственно теряет солидность.В примере,который я приводила выше,разница в росте составляла всего 4см.

Кобелей 54 см и меньше в России на выставках не видела !
И суки 54 см и меньше по росту большая редкость в рингах в России, на скидку за все время что занимаюсь стандартами максимум 5 собак вспомню!!! На мой взгляд у суки голова должна быть в первую очередь элегантной