Пудель в клетке помощь или зло? - Страница 44

Outia · 28.08.2011, 16:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Outia, ну я может не юрист например. В законах не понимаю. На три раза по ссылке текст просмотрела - не вижу где там было про разрешение разведения ТОЛЬКО на спец оборудованных фермах или типа того.

Но о самой ВОЗМОЖНОСТИ ЖЕЛАТЕЛЬНОГО потомства от собаки компаньона - нет ни намека. Так что можно крутить как захочется сверху. Нет?

Для ЛЮБОГО государства нет разделения на породное и непородное. Нет понятия заводчик или разведенец птички или беспородных собак. Как может закон писать о ЖЕЛАТЕЛЬНОМ потомстве??? Каждый человек в любой стране может разводить собак. Но он подчиняется законам о СОДЕРЖАНИИ и НАЛОГОВОЙ СИСТЕМЕ. Для государства это продавец живого товара и никто больше.

Deliss · 28.08.2011, 18:58

Ira i Laki, спасибо про информацию о латвийских законах, но... Россия и Латвия - это две ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ СТРАНЫ ....начиная от разницы в менталитете, многообразии культурных и национальных особенностей, и... кончая нашими гигантскими расстояниями.

EGOR · 28.08.2011, 19:53

Natasha PP,

Цитата:

Господи, как чешутся руки, что бы ответить "французкой любительницы правды" и защитнице всех и вся....

... Господи, как я тут с вами заодно!
К сожалению - бесполезно... Ей говори, не говори...

Как это там по русской пословице: "Ей с... в глаза, а она все - божая роса!" (Pardon my french...)..

JASMIN · 28.08.2011, 21:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
На всё это могу ответить. Век живи - век учись.

Спасибо форумчанам, которые возились со мной, объясняя в личках многое, чего я не знала тогда, 4 года назад. Храню их как память, теперь уже с улыбкой, потому что многое поняла.

Живу во Франции почти четверть века и читаю нормативные документы именно этой страны. Я НЕ ЗНАЛА ТОГДА, что моя заводчица - не французская заводчица, а иностранная, проживающая на территории Франции. У нас много таких, не только российских, но и скандинавских, швейцарских и т.д.

Я требовала родословную, потому что на сайте Высшей Кинологической Организации Франции вывешен список документов, которые прилагаются к щенку. Свидетельство о рождении обязательно. Это временная родословная (постоянную получают, когда собаке не менее 12 месяцев и она прооходит подтверждение Стандарту Породы для допуска в разведение).

Французский заводчик ОБЯЗАН выдать документ о происхождении щенка. Об этом написано на всех официальных сайтах.

Если щенок от зарегистрированной во Франции вязки, получился арлекином, фантомом, полосатым или в горошек, ЕМУ ТАКЖЕ ВЫДАЁТСЯ ВРЕМЕННАЯ РОДОСЛОВНАЯ с пометкой "окрас не признанный ФЦИ" или "брак по окрасу".

Поэтому я требовала от Кати то, что имеет право требовать покупатель от ФРАНЦУЗСКОГО ЗАВОДЧИКА, не зная, что она им НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

Outia добавил(а) [date]1314526088[/date]:
Кстати, о документах. Недавно была здесь тема и мнения заводчиков радикально разделились.

И ещё совсем недавно подобная тема возникла на Песике, где заводчики набросились на Ларису Пасечник, а нашу Настю раскатали под орех, обозвав торгашкой и мошенницей.

Тема тут.

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...&postcount=805

Ха! Ха! Ха! ... и еще раз Ха!

Все то Вы знали и тогда, и сейчас! ... не буду говорить о пометах "В С", так как считаю - и правильно делают! Сама бы так сделала, если бы была такая возможность ... я уже много раз вам говорила ... своими постами Вы оказываете плохую услугу девушкам из "В С" ... как, что и где - их дело!

На счет темы на Песике ... а что? Сказали то, что мы тут сказали более деликатно ... согласна с Песиком!

JASMIN добавил(а) [date]1314556589[/date]:

Девушки! ... Все, что говорит мадам Утя, надо делить на 2 или даже на 4, а лучше пропускать мимо и не вникать ...

Outia · 28.08.2011, 21:44

Цитата:

На счет темы на Песике ... а что? Сказали то, что мы тут сказали более деликатно ... согласна с Песиком!

Да, там люди резковатые. Не такие деликатные. Юридический и кинологический статус некоторых, которые напали на Настю, обязывает. Главное, что Вы и многие согласны.

Outia добавил(а) [date]1314557385[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN

Девушки! ... Все, что говорит мадам Утя, надо делить на 2 или даже на 4, а лучше пропускать мимо и не вникать ... [/B]

Так и не вникайте. А связки резать - это жуть.

Outia добавил(а) [date]1314557710[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
[B]Ха! Ха! Ха! ... и еще раз Ха!

Все то Вы знали и тогда, и сейчас!

Сейчас знаю. А четыре года назад - нет. Постепенно вникала с помощью форумчан и потом окончательно поняла, что вся моя история не имеет никакого отношения к французским правилам SCC , с которыми я знакома. Российских правил РКФ не знала.
Сейчас знаю, конечно. Меня это не волнует, я же не в России живу.

Magic Mist · 28.08.2011, 21:58

Outia, на меня персонально там никто не нападал вовсе. У вас мания преследования и всюду мерещатся "враги и козни".
Тайны мадридского двора.

Я пришла в ту тему "пёсика" и сказала свое мнение. В поддержку Ларисы Пасечник. И не стала обращать внимание на жужжание противников её. Если кто и считает, что она "мошенница и торгашка", то я все равно не сочту зазорным (а даже вовсе наоборот!!!) встать с нею рядом - очень уважаю этого человека вцелом и со многими ее утверждениями согласна. Понимаю, что оперирую недоступными (видимо) понятиями, но увы и ах. На достаточно доступный уровень я не желаю опускаться.

По вопросу фильтрации поголовья - да. Имею мнение. Причём - основанное на документах фактических - Племенном Положении РКФ.

Вы с Мариной (и еще есть такие тоже, кроме) - имеете противоположенное. И что с того?

Outia · 28.08.2011, 22:01

Magic Mist,

Ссылки на три поста, которые я выставила выше, от разных лиц, включая юристов, относятся лично к Вам, а не к Ларисе Пасечник.

Magic Mist · 28.08.2011, 22:05

Outia, я ни разу никуда не переходила никогда по вашим ссылкам. Я что - ...
Мало мне ваших постов на форуме - "бессмысленных и беспощадных" (с), чтоб я еще и по вашим рекомендациям ресурсы посещала...

Мне все равно кто и что пишет.
Если я поступаю по ПРАВИЛАМ, то значит я их НЕ НАРУШАЮ. Это - очевидно.

Outia · 28.08.2011, 22:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist

Вы с Мариной (и еще есть такие тоже, кроме) - имеете противоположенное. И что с того? [/B]

Я имею своё мнение о правилах кинологической организации страны, в которой я живу и других европейских стран. Пакет всех документов щенка обязателен при продаже.

Про РКФ меня не интересует.

Magic Mist · 28.08.2011, 22:06

Outia, я собак регистрирую по правилам России - РКФ. А вовсе не Франции. Должна наоборот?

Outia · 28.08.2011, 22:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Outia, я ни разу никуда не переходила никогда по вашим ссылкам. Я что - ...
Мало мне ваших постов на форуме - "бессмысленных и беспощадных" (с), чтоб я еще и по вашим рекомендациям ресурсы посещала...

Мне все равно кто и что пишет.
Если я поступаю по ПРАВИЛАМ, то значит я их НЕ НАРУШАЮ. Это - очевидно.

Ну не ходили по ссылкам - Ваше дело. Там юристы ЛИЧНО ВАМ совет дали. До первой жалобы владельца.

Но будем надеяться, их пожелания ЛИЧНО ВАМ не оправдаются.

JASMIN · 28.08.2011, 22:08

Outia, я не режу и наверное не буду, постараюсь ... ну кандидат на резанье у меня один - это Ясмин, ну 8 лет терпела, могу и дальше терпеть .. я терплю. а вот подросшие дети и соседи не хотят ... воспитывать ее бесполезно ... сопротивляюсь, но если уж дойдет до ультиматума то придется резать ... Гвен, мерзавка ... постоянно получает, но заткнуть рот не может, хоть тихо, хоть разочек, но что-нить скажет, но у этой можно добиться молчания ... при некотором усилии, остальные молчат ...

Но когда их 40 - это невозможно! Провокаторам хотя бы, но режут - это стая, начнет один, остальные подхватывают ... невозможно даже за городом, в деревне ... хотя постоянное блеяние овец или коз или мычание коров, или постоянный лай своей шавки на цепи, о, про петухов и всякой другой птицы гомон вспомнила - эти могут не затыкаться .. собакам НИЗЗЯ! ... А то по-наехали тут городские, да еще и ни как люди там, свинок на откорм завели бы, а они собак - Ату их! .. Ну а в квартире - тут или очень надо, чтобы повезло с соседями или резать ... другого не дано! ... Уверяю Вас, всем поголовно не режут и то, по необходимости ...

Outia · 28.08.2011, 22:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Outia, я собак регистрирую по правилам России - РКФ. А вовсе не Франции. Должна наоборот?

Заводчики Песика, юристы и подписавшиеся под их постами сотрудники РКФ утверждают, что Вы нарушаете правила РКФ о невыдаче документов. Пишут, что от птички Вы не отличаетесь.

Outia добавил(а) [date]1314558762[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Outia, я не режу и наверное не буду, постараюсь ... ну кандидат на резанье у меня один - это Ясмин, ну 8 лет терпела, могу и дальше терпеть .. я терплю. а вот подросшие дети и соседи не хотят ... воспитывать ее бесполезно ... сопротивляюсь, но если уж дойдет до ультиматума то придется резать ... Гвен, мерзавка ... постоянно получает, но заткнуть рот не может, хоть тихо, хоть разочек, но что-нить скажет, но у этой можно добиться молчания ... при некотором усилии, остальные молчат ...

Но когда их 40 - это невозможно! Провокаторам хотя бы, но режут - это стая, начнет один, остальные подхватывают ... невозможно даже за городом, в деревне ... хотя постоянное блеяние овец или коз или мычание коров, или постоянный лай своей шавки на цепи, о, про петухов и всякой другой птицы гомон вспомнила - эти могут не затыкаться .. собакам НИЗЗЯ! ... А то по-наехали тут городские, да еще и ни как люди там, свинок на откорм завели бы, а они собак - Ату их! .. Ну а в квартире - тут или очень надо, чтобы повезло с соседями или резать ... другого не дано! ... Уверяю Вас, всем поголовно не режут и то, по необходимости ...

Дык если 40, можно и в загородный дом переехать, правда? И помощников нанять. Нет?

Outia добавил(а) [date]1314558887[/date]:

Жасмин, прошу прощения, не увидела про загородный дом и мычание коров.

Тогда ненада сорок собак, если мычание, блеяние и кукареканье.

JASMIN · 28.08.2011, 22:16

Magic Mist, именно не по правилам ... со щенком владельцу Вы обязаны выдать вет. паспорт и документ о происхождении, если это щенок от зарегистрированной вязки, если это не Птичка ... за дорого Вы продали щенка или вовсе подарили, шоу он класса или плем. брак - это ни кого не волнует - документы должны быть ... другое дело, что у нас, как всегда, все кому ни лень на законы плюют и делают то, что считают нужным и если вы до-сих пор не попались, это не значит, что так правильно .. кто-нить, когда-нибудь ... но огребет .. и поделом будет!

JASMIN добавил(а) [date]1314559245[/date]:
Outia, ни какой помощник не поможет - если их 40 ... ну наверное да - 40 не надо ... перебор или как в Китае, на каждого работника по 2-4 собаки - не больше, но то Китай, у нас если один работник будет в помощь - уже супер!

Outia · 28.08.2011, 22:27

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Magic Mist, именно не по правилам ... со щенком владельцу Вы обязаны выдать вет. паспорт и документ о происхождении, если это щенок от зарегистрированной вязки, если это не Птичка ... за дорого Вы продали щенка или вовсе подарили, шоу он класса или плем. брак - это ни кого не волнует - документы должны быть ... другое дело, что у нас, как всегда, все кому ни лень на законы плюют и делают то, что считают нужным и если вы до-сих пор не попались, это не значит, что так правильно .. кто-нить, когда-нибудь ... но огребет .. и поделом будет!

JASMIN добавил(а) [date]1314559245[/date]:
Outia, ни какой помощник не поможет - если их 40 ... ну наверное да - 40 не надо ... перебор или как в Китае, на каждого работника по 2-4 собаки - не больше, но то Китай, у нас если один работник будет в помощь - уже супер!

Жасмин, а зачем заводить 40 собак, если помощников не будет? Паппи мил это будет, даже если заводчик с приставкой ФЦИ. На Песике часто объявления от заводчиков: возьму на работу. И Серенада тут выставляла интересное предложение о работе в питомнике.
Когда заводчик серьёзный, он не будет резать связки - он наймёт персонал.

А которых жаба душит, чтобы помощников не нанимать, которые постоянно будут с собаками находиться, тут уж....противно, гадко, жутко.

Помните, несколько лет тема была о французском заводчике?
Щас поищу. Жуть.

Outia добавил(а) [date]1314559858[/date]:
JASMIN,

Вот. Четыре года назад.

http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=4021

28.08.2011, 18:58	#2
Deliss Гуру Регистрация: 30.06.2008 Адрес: Россия, Уфа Сообщений: 1 903 Сказал(а) спасибо: 4 021 Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах	Ira i Laki, спасибо про информацию о латвийских законах, но... Россия и Латвия - это две ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ СТРАНЫ ....начиная от разницы в менталитете, многообразии культурных и национальных особенностей, и... кончая нашими гигантскими расстояниями. _______________________________________ Питомник "Deliss Serpantin" deliss-kennel@mail.ru тел. 8 919 144 11 55

28.08.2011, 21:58	#6
Magic Mist Гуру Регистрация: 12.01.2011 Адрес: Омск - Земля Сибирская Сообщений: 7 222 Сказал(а) спасибо: 11 984 Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах	Outia, на меня персонально там никто не нападал вовсе. У вас мания преследования и всюду мерещатся "враги и козни". Тайны мадридского двора. Я пришла в ту тему "пёсика" и сказала свое мнение. В поддержку Ларисы Пасечник. И не стала обращать внимание на жужжание противников её. Если кто и считает, что она "мошенница и торгашка", то я все равно не сочту зазорным (а даже вовсе наоборот!!!) встать с нею рядом - очень уважаю этого человека вцелом и со многими ее утверждениями согласна. Понимаю, что оперирую недоступными (видимо) понятиями, но увы и ах. На достаточно доступный уровень я не желаю опускаться. По вопросу фильтрации поголовья - да. Имею мнение. Причём - основанное на документах фактических - Племенном Положении РКФ. Вы с Мариной (и еще есть такие тоже, кроме) - имеете противоположенное. И что с того? _______________________________________ "Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.

28.08.2011, 22:05	#8
Magic Mist Гуру Регистрация: 12.01.2011 Адрес: Омск - Земля Сибирская Сообщений: 7 222 Сказал(а) спасибо: 11 984 Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах	Outia, я ни разу никуда не переходила никогда по вашим ссылкам. Я что - ... Мало мне ваших постов на форуме - "бессмысленных и беспощадных" (с), чтоб я еще и по вашим рекомендациям ресурсы посещала... Мне все равно кто и что пишет. Если я поступаю по ПРАВИЛАМ, то значит я их НЕ НАРУШАЮ. Это - очевидно. _______________________________________ "Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.

28.08.2011, 22:06	#10
Magic Mist Гуру Регистрация: 12.01.2011 Адрес: Омск - Земля Сибирская Сообщений: 7 222 Сказал(а) спасибо: 11 984 Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах	Outia, я собак регистрирую по правилам России - РКФ. А вовсе не Франции. Должна наоборот? _______________________________________ "Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.

28.08.2011, 22:08	#12
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Outia, я не режу и наверное не буду, постараюсь ... ну кандидат на резанье у меня один - это Ясмин, ну 8 лет терпела, могу и дальше терпеть .. я терплю. а вот подросшие дети и соседи не хотят ... воспитывать ее бесполезно ... сопротивляюсь, но если уж дойдет до ультиматума то придется резать ... Гвен, мерзавка ... постоянно получает, но заткнуть рот не может, хоть тихо, хоть разочек, но что-нить скажет, но у этой можно добиться молчания ... при некотором усилии, остальные молчат ... Но когда их 40 - это невозможно! Провокаторам хотя бы, но режут - это стая, начнет один, остальные подхватывают ... невозможно даже за городом, в деревне ... хотя постоянное блеяние овец или коз или мычание коров, или постоянный лай своей шавки на цепи, о, про петухов и всякой другой птицы гомон вспомнила - эти могут не затыкаться .. собакам НИЗЗЯ! ... А то по-наехали тут городские, да еще и ни как люди там, свинок на откорм завели бы, а они собак - Ату их! .. Ну а в квартире - тут или очень надо, чтобы повезло с соседями или резать ... другого не дано! ... Уверяю Вас, всем поголовно не режут и то, по необходимости ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

28.08.2011, 22:01	#7
Outia Гуру Регистрация: 17.10.2007 Адрес: Франция Париж Сообщений: 4 216 Сказал(а) спасибо: 211 Получено благодарностей: 591 в 261 постах	Magic Mist, Ссылки на три поста, которые я выставила выше, от разных лиц, включая юристов, относятся лично к Вам, а не к Ларисе Пасечник.

28.08.2011, 22:16	#14
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Magic Mist, именно не по правилам ... со щенком владельцу Вы обязаны выдать вет. паспорт и документ о происхождении, если это щенок от зарегистрированной вязки, если это не Птичка ... за дорого Вы продали щенка или вовсе подарили, шоу он класса или плем. брак - это ни кого не волнует - документы должны быть ... другое дело, что у нас, как всегда, все кому ни лень на законы плюют и делают то, что считают нужным и если вы до-сих пор не попались, это не значит, что так правильно .. кто-нить, когда-нибудь ... но огребет .. и поделом будет! JASMIN добавил(а) [date]1314559245[/date]: Outia, ни какой помощник не поможет - если их 40 ... ну наверное да - 40 не надо ... перебор или как в Китае, на каждого работника по 2-4 собаки - не больше, но то Китай, у нас если один работник будет в помощь - уже супер! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.