Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Закрытая тема

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 17.06.2007, 03:47   #646
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

Нас начали публиковать.
http://www.offa.org/display.html?appnum=1270586#animal
 
Старый 17.06.2007, 20:09   #647
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Na minutju
Нас начали публиковать.
http://www.offa.org/display.html?appnum=1270586#animal


Егор, спрашиваю в нужной теме :)
Расскажите пожалуйста, как в Канаде относятся к тестам? Распространено ли тестирование так же как в Америке? А база есть своя, отдельная или печатают на том же сайте, по ссылке выше?
Принято ли у вас сначала тестировать собаку, а потом раскручивать её? Или сначала делают чемпионство, а потом тесты?
Ну, дисплазия понятно, нужно после двух лет, а остальные тесты, которые в любом возрасте?
Япония отсталая страна по части тестов, практически никто не тестирует собак..... как правило, тесты делают тем, кого вывозят на раскрутку в Америку.... и то только в последнее время начинают потихоньку...
Веты все не в курсе, что и как нужно сделать, чтобы стать тест...
База по дисплазии только-только начинает заполнятся, остальных тестов в ней нет.....
 
Старый 18.06.2007, 12:05   #648
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Для тех, кто сибирается сделать снимок на дисплазию, предостережение.
Сегодня увидела на кинологии:

Поехали мы с тремя собаками делать снимки на ДТБС. Нам посоветовали обратиться к Цапко в вет. клинику САО (Лихачевский пр. 6). Сказали, что он отличный рентгенолог и цены там божеские. Встретили нас так, как будто величайшее одолжение нам оказывают, да фиг бы с ним. Мы всё оплатили (по 1300р. с носа в общей сложности), сделали нашим собакам снимки. Да, предварительно я несколько раз повторила для чего нам эти снимки нужны и куда мы их повезем на расшифровку. Отдаю я Цапко «дисплазийный» бланк РКФ, чтобы он его заполнил и поставил свою подпись. И, тут, с чувством глубочайшего морального удовлетворения (такое впечатление, что он просто ждал этого момента!), г-н Цапко мне говорит: «Я никакие бумажки подписывать не буду! Вы у меня тут уже сотые с этими бумажками приходите и я в сотый раз объясняю, что РКФ мне деньги не платит, договора у меня с ними нет, и я не хочу, чтобы на моей подписи вы потом деньги делали и РКФ на моём горбу выезжало. У меня тут мужчина несколько раз приходил, в ногах валялся, умолял, чтобы я ему подписал эту бумажку. Я дам вам свой подписанный бланк, вот его и приложите к снимку, а если в РКФ будут возражать, скажите, что Цапко вас на три буквы послал.» У меня глаза на лоб полезли: «Я же вам несколько раз сказала, что нам эти снимки нужны для РКФ, вам что было сложно было сразу сказать, что вы РКФные бланки не подписываете?!?!». На что он мне ответил: «А вы меня не спрашивали про бумажки.». Конечно, куда приятнее сначала содрать деньги, а потом людей «опустить ниже плинтуса». Кроме того, один снимок оказался просто ужасно сделанным, его можно было сразу в помойку выкидывать, два других в принципе неплохие, но видимость на них близка к нулю…
.........Да, еще песня, как на эти снимки наносились идентификационные данные собаки - на мокром снимке по разным краям в четырех разных местах нацарапал дату и подпись, кличку, клеймо и номер родословной. Эти писульки можно запросто обрезать, намочить снимок еще раз и нацарапать данные любой другой собаки…
В общем, за наши же деньги нам потрепали нервы и в результате всем трем собакам нам придется делать снимки еще раз, правда, теперь в другом месте…

Источник .
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
Старый 18.06.2007, 14:29   #649
Fiona вне форума
Fiona
Гуру
 
Аватар для Fiona
 
Регистрация: 26.10.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 5 693
Сказал(а) спасибо: 2
Получено благодарностей: 1 030 в 406 постах
Отправить сообщение для Fiona с помощью ICQ
По умолчанию

Ленча

Поздравляю! Так и должно было быть)))
_______________________________________
Победитель будет прав, Проигравший просто жить,
Остальное лишь игра, Под названьем Се ля ви.

Black&White

Int.Multi Ch black dwarf Staedline's Splendid Surprise
Int.Multi Ch white dwarf Executive Vivid Smash

kronwerk2 собака yandex.ru
 
Старый 18.06.2007, 22:21   #650
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
Post Canada - tests...

Aikenka, отвечаю в "нужной теме":)

Цитата:
Расскажите пожалуйста, как в Канаде относятся к тестам? Распространено ли тестирование так же как в Америке?
Тестирование необязательно, но очень многие серьезные заводчики (примерно 60% от обшего числа всех) делают тесты. "Puppy mills" тестов не делают.

Цитата:
А база есть своя, отдельная или печатают на том же сайте, по ссылке выше?
База у нас обшая по всей Северной Америке. См. ссылку выше.

Цитата:
Принято ли у вас сначала тестировать собаку, а потом раскручивать её? Или сначала делают чемпионство, а потом тесты?
Принято. Опять же - у серьезных заводчиков. Но иногда получается, что шенок становится чемпионом еше до того, кaк ему можно сделать "нормальный" тест на дисплазию... А SА так вообше раньше 2-х лет делать бессмыссленно. Tак что раскручивать чемпиона дальше ("специализировать" его) начинают после 2-х лет, когда тесты на HD и SA показывают, что все -ОК. Большинство заводчиков в Kанаде не вяжут собак до 2-х лет именно по этой причине.

Цитата:
Ну, дисплазия понятно, нужно после двух лет, а остальные тесты, которые в любом возрасте?
Hа самом деле, это по системe ОFA нельзя сделать нормальный тест на HD до 2-х лет... Есть еше такая организация - PennHIP (University of Pennsylvania Hip Improvement Program), которая делает тест на начиная с 4-х месяцев. Но он не считается абсолютно точным. Хотя как предварительный очень хорош.

Еше многие заводчики делают тест на vWD (Von Willebrand Disease - несвертываемость крови), DNA тест на гормональный фон, проверкa глаз (у стандартов CERF - просто вет капает в глаза капли и смотрит на реакции зрачка, у маленьких - кровь на Optigen).
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...


Последний раз редактировалось EGOR; 18.06.2007 в 22:28.
 
Старый 19.06.2007, 21:19   #651
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Спасибо :)
Ох, а я и забыла, что SА (ЖИРНАЯ СЕБОРРЕЯ - SEBACEOUS ADENITIS ) делается после двух лет!
Как-то отложилась в голове только дисплазия после двух
Интересно про этот предварительный тест, я не знала что уже в 4 мес можно.
Многие ли пользуются, не знаете?
Пошла освежить мозги на сайт Нинсанны.
Про болезнь ВИЛЛИБРАНДА понятно. А вот "DNA тест на гормональный фон" - это "НЕДОСТАТОЧНАЯ ФУНКЦИЯ ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ - THIROID MALFUNCTION - ГИПОТИРЕОЗ" ?

На сайте же прочитала про Адиссона

Цитата:
ADDISSON DISEASE - БОЛЕЗНЬ АДДИСОНА
Тест - проба крови для исследования на адренокортикотропный гормон. Делают
после полового созревания (неразвязанных сук тестировать в промежуток
между течками). Заводчик только так может подтвердить, что разводимое им
поголовье свободно от аддисоновой болезни.
Так тест делается или просто проверка, что в данный момент собака не больна? Я тут когда первый раз заявилась в ветеринарку, мне врач сказала - вы знаете, у пуделей бывает такая болячка? Да, говорю, знаю. Она говорит - проявляется в возрасте, симптомы такие-то.... до появления симптомов невозможно узнать, есть это у собаки или нету.....
Так где же истина?......
 
Старый 20.06.2007, 17:15   #652
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
Post Genetic diseases....

Aikenka, PennHip пользуются немногие - предпочитают дождаться 2-х лет и сделать OFA... Но если надо раньше 2-х лет - то только PennHip.

"DNA тест на гормональный фон" - да, это тест на "hypothyroidism" или "НЕДОСТАТОЧНАЯ ФУНКЦИЯ ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ - THIROID MALFUNCTION - ГИПОТИРЕОЗ"

Насчет же Аддисона - deficiency of cortisol or/and aldosterone, и Кушинг - hyperadrenocorticism:

Какие специальные тесты делаютстся, чтобы обнаружить эти болезни?

"When taking your dog's blood your veterinarian may look specifically for ACTH (adrenocorticotrophic hormone) blood levels, or may stimulate your pet with ACTH to confirm that cortisol levels rise as they should"

Т.е. я так понимаю, что вет видит по этому уровню кортизола предрасположенность к данному виду болезни еше и до того, как ее признаки проявились "во всей красе":(
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
 
Старый 20.06.2007, 17:31   #653
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Понятно.... значит, по сути это получается не тест, а выявление болезни на ранней стадии......... :(
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
Старый 20.06.2007, 18:16   #654
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
Post Tests...

Ну если по сути - то да...:(

То же и с SА - нету ж еше ДНА теста на SА, смотрят по количeству и качеству волосяных фоликул на кв. см кожи. То есть пытаются определить болезнь, а не возможность ее возникновения.
Это почему племенным собакам полагается переделывать этот тест каждые 2 года (на случай позднего проявления болезни).

Kстати нашла на сайте ОFA сообшение:
"The minimum age for registration in the OFA SA database is 12 months"...
Но все веты говорят, что болезнь как правило, не проявляется до 2-х лет, так что "перфорировать" собаку (а для этого теста берут 2 круглых куска кожи размером с 10 ваших евро-центов...:( ) бессмысленно...

_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
 
Старый 20.06.2007, 18:48   #655
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию Re: Tests...

Цитата:
Первоначальное сообщение от EGOR
а для этого теста берут 2 круглых куска кожи размером с 10 ваших евро-центов...
или евроценты такие маленькие, или, Лен, у вас кукикаттер такой огромный ;-) у нас берут два кусочка по 5мм в диаметре...
 
Старый 20.06.2007, 21:18   #656
Rococo вне форума
Rococo
Гуру
 
Регистрация: 04.11.2005
Сообщений: 12 129
Сказал(а) спасибо: 647
Получено благодарностей: 1 594 в 538 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Aikenka
Понятно.... значит, по сути это получается не тест, а выявление болезни на ранней стадии......... :(
К великому сожалению это не так. Количество гормона в крови у пока здорового животного нормальое. Проверить можно только на данный момент, гарантий, что животное не заболеет через 6 месяцев нет никаких.
То же самое с Себореей, анализ действителен только год (с этого года- в течении 2 лет), этот тест тоже не даёт гарантии, что собака не заболеет СА через два года. По- этому перед вязкой обязательно надо делать все тесты заново, кроме дисплазии ТЗС и локтей и Оптижена.
 
Старый 20.06.2007, 21:24   #657
Lida вне форума
Lida
Гуру
 
Аватар для Lida
 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5 408
Сказал(а) спасибо: 3 105
Получено благодарностей: 3 007 в 1 301 постах
По умолчанию

А я радовалась, что у нас Цапко рядом...
Не... не буду туда ходить.
_______________________________________
Большие пудели ШАНС БИЖУ
www.shans-bizhu.narod.ru
 
Старый 20.06.2007, 22:22   #658
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
Post SA...

Na minutju ну вообше-то в правилах взятия образца на SА написано: "A minimum of two 6mm punch biopsy samples are taken..." , хотя веты обычно вырезают больше, чтобы было больше фоликул для изучения и анализа...:)
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
 
Старый 20.06.2007, 22:47   #659
Rococo вне форума
Rococo
Гуру
 
Регистрация: 04.11.2005
Сообщений: 12 129
Сказал(а) спасибо: 647
Получено благодарностей: 1 594 в 538 постах
По умолчанию

Для взятия биопсии кожи есть три стандартных размера игл для биопсии- диаметром 4, 6, 8 миллиметров. Наши врачи обычно берут средней иглой, т.е 6ти мм-ой. Берут три образца кожи из разных мест в основном на холке. Если кожа с подозрением на СА, то биопсию берут из повреждённых мест. На ранку накладывают один шов и он обычно совершенно не кровоточит. Заживают эти ранки за неделю. Через 10 дней швы снимают.
 
Старый 21.06.2007, 01:40   #660
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

О, как! Моих двух собак ковыряли только стало быть 6мм орудием

Про дисплазию.
По технологии OFA - снимок, сделанный до 2-х лет, даст только предварительный результат.

Технология Penn-Hip окончательня даже в самом юном возрасте. У них нет предварительных результатов. Я, правда, не знаю точно, почему мало кто этим пользуется. Видимо потому, что все считают, что все же собака должна быть достаточно взрослой.
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:23. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot