Про ЗУБЫ.

[emerei]

Сообщение от Прасковья

... Но имхо большая часть неполнозубых пуделей имеет специфические гены неполнозубости.

Спорить не буду, потому, что не в курсе, что это за гены...

[Прасковья]

Сообщение от emerei

Добавлю еще. Если не следить в нашем случае за Р3, то статистика неполнозубых приближается как раз к 1/3 помета.

Спасибо, очень интересно! "Статистика неполнозубых приближается к 1/3 помета" - это в каких случаях? Если один из родителей неполнозубен, а другой из той же линии и несет полнозубость? Или из другой линии, где про неполнозубость ничего не известно? И есть ли различие в наследовании одного или двух Р3? То есть если у матери нет двух ( или одного), а у детей как? Также как у матери, или может быть другое количество отсутствующих Р3?

[Прасковья]

emerei, хочу сказать, что Ваша статья о зубах, на которую много ссылаются в сети, дала мне очень много информации и поводов для размышлений. Спасибо!

[emerei]

Прасковья, в случае с НО это статистика, а в случае с пуделем это наблюдение, что будет, если считать, что собака не состоит из одних зубов. Нет, неполнозубых с обеих сторон еще никто не додумался вязать. Но то, о чем я говорю (до 3 неполнозубых щенков в помете из 9-10 щенков) это случай, когда в предках встречались неполнозубые собаки со стороны как отца, так и матери. В тех случаях, когда мать была неполнозубой, а отец полнозубый, как ни странно, неполнозубых щенков было меньше. Оговорюсь, что это не только мой личный опыт. Повторю, самый плохой опыт по отсутствию Р3 у меня был при вязке полнозубых родителей с неполнозубыми в анамнезе. (Деды- бабки, не ближе) и замес по черному и белому окрасу по всей родословной.

[Прасковья]

emerei, cпасибо, очень интересно!

[emerei]

Сообщение от Прасковья

И есть ли различие в наследовании одного или двух Р3? То есть если у матери нет двух ( или одного), а у детей как? Также как у матери, или может быть другое количество отсутствующих Р3?

По одному или по два... чаще по одному и только верхние .Но примеров маловато. Можно по пальцам пересчитать. "Статистика"-то закрытая.

[oley]

Сообщение от emerei

По одному или по два... чаще по одному и только верхние .Но примеров маловато. Можно по пальцам пересчитать. "Статистика"-то закрытая.

Моя скудная статистика (2 собаки из 3, все три неродственные) наоборот по нижним.

[Прасковья]

Должна еще сказать, что я тоже не представляю себе этот "ген неполнозубости". Использовала это выражение как условный термин. А что это такое - мне, конечно же, неизвестно. Геном собаки - вообще вещь интереснейшая, по-видимому. Помните работу по одомашниванию черно-бурых лис?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE...5_%EB%E8%F1%FB
Какая-то есть программа, изначально заложенная в геноме псовых, вызывающая параллельно с изменением поведения совершенно одинаковые изменения у разных животных - пятна, закручивающиеся хвосты, висячие уши и т.д. Если хорошо пофантазировать, то неполнозубость тоже можно представить признаком, которое возможно получается в ответ на какое-то направление отбора. А вот кто все это запрограммировал - эволюцию собаки?!

[Magic Mist]

emerei, все очень интересно, спасибо за информацию!

У нас тоже по большим Р3 именно верхние в той линии пропадали, думаю сопадение не спроста - ведь там были пересечения по происхождению.

Как наследуется неполнозубость мне совсем неясно, но читая последнюю странцу я вспомнила, как 15 лет назад мне одна заводчица совершенно "на голубом глазу" сама веря в то, что говорит совершенно уверено поясняла, что если в помете от однопометников у щенков будет 6-6, то такие щенки не будут давать потом пятизубых (и пояиг, что у них у матери пять резцов) - это ей сказал вет профессор и инфа совершенно точная.
Я не стала комментировать, потому как мне уже тогда было смешно слышать подобное. Сказала как можно культурнее, что от пятирезцовой мамы мне точно щеночек не нужен, без обид.

Что родилось потом в том помете и сколько было резцов у щенков не в курсе.
Но от однопометника пятирезцовой собаки я лично видела помет из трех щенков, где два были пятирезцовые.

В мелких неполнозубость по резцам доводилось на практике встречать во всех окрасах, кроме коричневого. Но не потому, что у коричневых все шоколаднее, а просто потому, что у нас коричневых щенков в городе за последние 20 лет родилось - по пальцам пересчитать.

[Бабуля]

Есть у меня приятельница. купила не так давно крутейшего джека, суку, а у той всего пять резцов сверху сменилось! И так плотно они встали, что ни один эксперт пока не заметил.. Вот интересно мне, что у щенков будет, сука-то повязана... Не мое дело подругу поучать, знаете, ее питомник, ей виднее...Имею, конечно, свое мнение, но это для другой темы...

[emerei]

Я тоже, когда увидела пятирезцовую собаку, не поняла, что резца не хватает, пока внимательно не пересчитала зубы.

[Sisika]

ну раз тема про зубы, хочу спросить..
я заметила , что на задних зубах(не знаю как они правильно называются , наверное коренные и премоляры) у Льва какая то желтизна, это налет который нужно снимать, то есть кариес бывает в таком раннем возрасте?( 1,2 года).Можно ли почистить зубки в домашних условиях(если да, то кто и чем чистит?) или необходимо делать такие процедуры в клинике?

[Aikenka]

Это не кариес. Это зубной налёт из которого потом образуются зубные камни.
Налёт можно и нужно чистить, чтобы до камней не доросло.
Наберите поиском, в форуме уже писали ранее и про пасты для зубов и про щётки.

[Sisika]

Aikenka, ой, а я уже подумала...а не начали ли гнить зубы?((((( я такая паникерша)))

[Aikenka]

Sisika, покажите зубки кому-нить, кто имеет уже большой опыт с собаками, ну или ветеринару при случае. Чтобы они глянули на вашу желтизну. Бывает, что у собаки зуб портится и тогда его удаляют (обычно), но я слышала о таком только у пожилых собак, у молодых - никогда.

[Sisika]

Aikenka, да я сама очень удивилась, может это от того, что кости вообще никакие не даю?эх..ходили сегодня на перевязку, а спросить забыла..теперь в конце недели пойдем заодно и спросим...как говорят в платную клинику стоит только раз зайти и не отвяжешься))))))))))то лапа, то ухи,а теперь и зубы)))))

[Fantik]

Не знаю, где лучше поместить пост. В этой или в теме о других породах...
А вы знали, что в стандарте мексиканской голой собаки разрешено отсутствие премоляров и моляров? Для меня открытие, и очень удивляющее, и не очень приятное...

Отсутствие моляров или премоляров не наказывается.

Это из стандарта 1999года... Что сейчас делается в породе, можно только догадываться. На песике наткнулась на пару постов - там у собак даже клыков нет... Для меня это жуть просто. Возникает философский вопрос - Зачем? Правда в описании породы упоминается, что древние аборигены их кушали... Тогда действительно зубы не важны...
И именно отсутствие шерсти сцеплено с отсутствием зубов... Интересно, а у китайских хохлатых то же самое?

[Magic Mist]

Сообщение от Fantik

И именно отсутствие шерсти сцеплено с отсутствием зубов... Интересно, а у китайских хохлатых то же самое?

Ага, сцепление есть - у голых китайских холатых тоже с зубами печалька нередко.

[Наталья Колесникова]

Сообщение от Fantik

И именно отсутствие шерсти сцеплено с отсутствием зубов...

Какая-то взаимосвязь по всей видимости есть, потому как у китайцев пуховых с зубами намного благополучнее, даже нередок полный набор зубов.

[Magic Mist]

Fantik, а я недавно узнала, что у австралийских силки терьеров по стандарту только прикус важен и резцы 6 на 6. Про премоляры там совсем не написано, ни слова.

От Янчева услышала, когда нашу местную силки выставляла, что такой вариант, как у нашей - крупные ровные зубы и полный комплект большая редкость в данной породе и что из Австралии везут собак сильно неполнозубых. Когда же я встретила импортного "аборигенного" силки - я тут же спросила хозяина ( интересно же!) - а он у вас с комплектом? и тот гордо ответил - конечно!!! я полезла - а там много премоляров нетути... Говорю - э, уважаемый, а где тут комплект? - тут парно нет того и этого! на что меня отправили читать стандарт и не умничать. Ну или вроде того.

Однако я все равно совершенно уверена, что формулировка "полный комплект зубов" не подразумевает разных трактовок.

или он - полный. Или, если хоть одного нет в наличии - НЕ полный. И все равно требует ли это стандарт. Значение не меняется.