П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика по этим вопросам и работе с документами.

[nailline]

[/U]Рондо, Мы за щенком ездили сами,после общения с руководителями питомника и владелицей помета.Из Минска в Подмосковье.Продавался просто щен,без позиционирования,как шоу или брид.Цена далеко не 30000 т.р.Я не кинолог,совсем не кинолог,и не эксперт,и не владелец питомника,это моя вторая собака,и первый кобель мелкой породы.Но это была любовь по фото с первого взгляда.Я общалась с нашими пуделистами,где чего и как смотреть у кобеля в четыре месяца,хотя повода не было не доверять питомнику.С порога,увидев мелкого,я поняла,что заберу,его любого-с яйками или без,с зубами или без них,настолько это была "моя"собака.Наше общения с хозяевами было часа полтора,а не три дня,но я пересмотрела все-яйца,зубы,хвост........Поэтому ,извинити,не верится,что Вы не заглядывали в пасть щенку.Мой щен радует меня во всем,Ваша собака,я так понимаю,любима Вами и обожаема.Вылезла у Вас проблема с зубами,сообщили заводчику,с собакой раставаться не захотели,метрика не правильно оформлена-плохо.Но насколько я поняла Вы и не планировали выставочную деятельность.У Вас красивенная собака с прекрасным характером,спасибо питомнику,просто любите свою собаку.В полтора месяца я бы не рискнула покупать племенную суку.Как гласит пословица-Видели глазки,что ручки брали.

[Toy Art]

!Уважаемые модераторы!
Сознаюсь сразу - всей темы не читала в целях экономии личного драгоценного(для меня) времени,
прочла несколько страниц, причём - каюсь! - весьма селективно, прокручивая посты "профессиональных завсегдатаев" тем такого сорта,- без надежды прочесть нечто новое и полезное, и просто для сохранения чистоты восприятия и хорошего настроения.

Суть заявленной темы была выяснена ещё в самом начале,
многие здравомыслящие пользователи НЕ РАЗ уже просили прекратить это переливание из ступы в ступу демагогии и злорадства (щедро приправленных мелкой ложью, прямыми оскорбительными измышлениями), пухнущих и пухнущих на старых дрожжах сведения личных счётов.

Абсолютно согласна с тем, что собственно посты "по делу" легко уместятся на паре десятков(от силы) страниц.

Сообщение от Svetus'ka

мон ренессанс, если обратиться к первому посту - то проинформировать. Проинформировали. Чего в ступе воду толочь? дальше идет выдвижение меняющихся требований. Чтобы закончить скандал что нужно сделать? Допускаю, что кому-то нравится, что эта тема развивается, заводчика критикуют, но выход-то какой?

Сообщение от Hanuma

Человек не хочет компенсации - человек хочет скандала и обличения.Просто вот весь мир предупредить,что её Василису нельзя пускать в разведение.
Ну вот все "фанаты" в сборе - не пинает питомник только ленивый.

... и т.д. и т.п. ....

Тема вообще "ломаного яйца" не стоит.
Человек - КИНОЛОГ! - при покупке щенка пренебрег всеми ЭЛЕМЕНТАРНЫМИ правилами: любой мало-мальски "подкованный" начинающий собаковод при покупке щенка
а-осматривает животное, включая зубы и семенники, не полагаясь на слова продавца,
б-внимательно изучает основные документы щенка - щенячку и ветпаспорт, сразу уточняя у заводчика все непонятные моменты
в-сверяет номер клейма в доках и на тату...
Ну допустим, что человек(служебник!) "не заметил" при покупке отсутствия двух положенных к этому возрасту зубов, попав - ужас! - под непреодолимое влияние заводчика типа "цыганского гипноза"(?) , хоть это и смешноватенько звучит.
Но приехав домой, на следующий день ( освободившись от влияния "гипноза"?) обнаружил "недостачу"". Что мешало вернуть щенка, обменять его , решить вопрос СРАЗУ?
...Всё устраивало?
Тогда - к чему теперь это перетряхивание (в данном контексте уместнее читать это слово с "акцентом" - белорусского Батьки:"Я перетр<ъ>яхивал свой парламеит и буду перетр<ъ>яхивать"(с)).... белья разной степени поношенности ?


Проблема абсолютно точно себя исчерпала давно.
Заводчик ДАВНО написал о том, что признаёт свои ошибки и сделал для себя выводы о "правилах" - в том числе и общения с потенциальными владельцами своих щенков.

Ничего , кроме "злорадостого" сведения личных счётов здесь давно нет и , судя по прочитанному, не ожидается.

Вопрос:
кому, зачем нужна
и для чего, невзирая на неоднократные просьбы многих уважаемых на форуме пользователей держится открытой эта позорящая форум и низводящая его на уровень дешевых перебранок темка?

[Прасковья]

мон ренессанс, "кочерга"-то Вы наша... Ох, как следовало бы "нетолерантные" вопросы Вам позадавать. Почему в этой теме - да потому что именно здесь Вы печетесь о том, в чем Ваше разведение получается сомнительным. И не отвечаете на посты, где уже дважды была очень интересная ссылка по этому поводу. Но в Светлое Христово Воскресенье как-то особенно не хочется этого делать.

[Рондо]

donna-anna, случай про щенка, описанный Вами, вполне объясним. И тётенька из МГОЛСа здесь, возможно, не виновата. Из десны показались два кончика одного зуба, их посчитали, как два зуба. Пока Вы ехали, зуб этот сдвоенный вырос окончательно и стало видно его общее основание.

[Юта]

Svaiya, Вы пошли дальше высказывания своего мнения-Вы упорно его считаете самым правильным...кого-то это мне напоминает ;)))

Magic Mist,Настя,у тебя появился конкурент;)))

[Рондо]

Алиса, Вы говорили, что все щенки из первого помёта, которых Вы видели, не имеют проблем с зубами.

Опять следим за руками, ну то есть за мыслью.
Мне на е-мейл 23 ноября 2014 Нина писала, что к ней приезжали хозяева с Боярыней-Полой, и что зубы все поменялись, и что она внимательно смотрела.

А в сети Одноклассники 24 дек. 2014 Нина написала, что у Полы молочные окрайки не выпали и пошли постоянные, и что пришлось дёргать.

Эти два сообщения дают мне право усомниться в способности Нины отличить молочный окрайек от постоянного, а , следовательно и в правдивости ваших утверждений о полнозубости собак из первого помёта. И даже те собаки, которые выставлялись, могут быть неполнозубыми. Magic Mist, (простите, если неправильно ник написала), как то рассказывала, как Р.Хомасуридзе отсудил благополучно собаку с крупным молочным окрайком.

[TAIL]

Сообщение от Svetus'ka

... Отношения должны быть взаимноплодотворными. Только взаимно.

И как одно целое!!!

Даже, если в чем-то, да, и во всём, есть две, как минимум, разные, диаметрально противоположные проявления одной сущности, но они, как бы нам не хотелось, неразрывно связанны и неотделимы одно от другого.:) Это - как две стороны одной медали! Только осталось рассмотреть по справедливости и вторую...

Поэтому соглашаться и принимать здесь только одну сторону обвинения, категорически не корректно и не логично! А Рондо, похоже, увлеклась самолюбованием и умело начала пожинать плоды своего "успеха"...:))

Сообщение от nailline

[/U]....Как гласит пословица-Видели глазки,что ручки брали.

[Юта]

Интересно,а почему щенку сразу не сделали рентген?Зачем сейчас он нужен,рентген этот?Перед продажей не озаботились узнать причину ,мол,такое бывает(да?и это нормально?),а к году зуб не сменился -вот надо и всё рентген.

И снова-зачем продавать таких маленьких(1,5 мес.) щенков,когда толком ещё мол.зубы не вышли?

[Рондо]

Сообщение от Юта

Интересно,а почему щенку сразу не сделали рентген?Зачем сейчас он нужен,рентген этот?Перед продажей не озаботились узнать причину ,мол,такое бывает(да?и это нормально?),а к году зуб не сменился -вот надо и всё рентген.

И снова-зачем продавать таких маленьких(1,5 мес.) щенков,когда толком ещё мол.зубы не вышли?

Не смотрел щенкам в зубы владелец питомника, не знал он ничего об отсутствии зубов, поэтому и не делал рентгена. Я им уже сказала, когда приехала домой, что у Васи нет двух резцов. После моего известия к врачам понесли Боярыню, у которой обнаружилась та же аномалия, в то время этот щенок ещё был под матерью. Один врач сказал, что у неё недостаток кальция. Другой, проанализировав снимок, вынес вердикт, что есть зачатки постоянных окрайков, а молочных нет.
А теперь чуть выше найдите мой пост, где я писала про Боярыню-Полу, как у неё на смену постоянным стали прорезаться ещё одни постоянные.
Вчера перечитывала переписку - ухахатывалась.

[MISTER TWISTER22844]

[QUOTE=Рондо;1356206]
По ходу дела, получается, что это либо Вы не смотрели, либо посмотрели, но Вам было всё равно и Вы скромно промолчали.

[Newsja]

Сообщение от Алиса

Я говорила года три назад, что если уж делить на окрасы , то коричневый логичней было бы отнести в современный. Даже визуально он там гармоничней смотрелся бы в общей расстановке современных. Но это мое субъективное мнение. Никаких предложений никому я не делала:)

Алиса, опять врёте.Вот выдержка из вашего поста № 38 из темы №3 "Коричневые Львы Балтики и Нестор" ,написанного после ЧМ в Финляндии.

"Рондо, да, Ира, всего два коричневых стандарта! И оба - наши

Я соглашусь без ложной скромности, что мы герои

Потому что мы знаем, что коричневая собака никогда не выиграет у черной или белой на ЧМ или Крафте. Даже если выйдет в ринг коричневый Хаффиш или Аватар, или Самарканда- все равно выиграет настоящая классика.Т.е. белый или черный пес. Так уж сложилось:).
Коричневый окрас не должен сравниваться с белым и черным, на мой взгляд. Гораздо уместней этому окрасу "числится" в современных.
Но это просто мысли вслух. И эти мысли не сейчас пришли мне в голову, я так думаю много-много лет."


И далее пост № 41 от ника Sofia

"Коричневый окрас не должен сравниваться с белым и черным, на мой взгляд. Гораздо уместней этому окрасу "числится" в современных.
Но это просто мысли вслух. И эти мысли не сейчас пришли мне в голову, я так думаю много-много лет.

Мне так тоже кажется."

Т.е. вынашиваемые годами мысли о переводе коричневого окраса в современный, вы внушали новичкам пришедшим в питомник?Хотелось бы услышать от них ,что ещё полезного рассказывала Нина Боброва и вы. О переводе коричневого окраса из рецессивного в доминантный выдаваемого ,как достижение питомника ,о котором знает уже весь интернет,мы информированы.)

[MISTER TWISTER22844]

Юта, Странно. А я продаю 1,5 месячных, если покупатель настаивает. В 45 дней актирую и если человек очень хочет - продаю. Положение РКФ даёт нам такое право. Ведь многие берут щенка не для выставок и разведения, а для себя, и им без разницы, сколько у щенка зубов есть или будет. Многие уже имели той-пуделя и прекрасно знают как его правильно выращивать. А вот новичкам в этом деле, я рекомендую подождать забирать щенка до 2-ух месяцев.
У покупателя есть право выбора и если он уверен в своём решении забрать такого маленького щенка, то я продаю с чистой совестью и никакие претензии по прикусу или зубам(как и прочим недостаткам, не угрожающим жизни), возникшие впоследствии, я не буду даже рассматривать. Мне вообще странно, что возникла эта тема по инициативе человека, который позиционировал себя как опытный кинолог-профессионал.

[Юта]

Сообщение от MISTER TWISTER22844

Юта, Странно. А я продаю 1,5 месячных, если покупатель настаивает. В 45 дней актирую и если человек очень хочет - продаю. Положение РКФ даёт нам такое право. Ведь многие берут щенка не для выставок и разведения, а для себя, и им без разницы, сколько у щенка зубов есть или будет. Многие уже имели той-пуделя и прекрасно знают как его правильно выращивать. А вот новичкам в этом деле, я рекомендую подождать забирать щенка до 2-ух месяцев.
У покупателя есть право выбора и если он уверен в своём решении забрать такого маленького щенка, то я продаю с чистой совестью и никакие претензии по прикусу или зубам(как и прочим недостаткам, не угрожающим жизни), возникшие впоследствии, я не буду даже рассматривать. Мне вообще странно, что возникла эта тема по инициативе человека, который позиционировал себя как опытный кинолог-профессионал.

Ну и продавайте,мне-то что))) А не продаю, что,нельзя?Я высказала мнение,а остальные пусть поступают как хотят.Ну если уж покупатель настаивает,то конечно,против этого не попрёшь))))Как устоять?)))) Покупателю виднее))))Как и устраивать потом разборки покупателю тоже виднее -почему то не вышло(не выросло) или другое?)))Но почему-то именно ЭТО покупателю уже нельзя делать)))))Как посмел?)))

По поводу опыта эксперта-покупателя..а что,если бы он написал,что не опытный,это что-то бы изменило?)))Было бы наоборот-что мол,не опытный,а лезет(или типа того).
Продавцы щенка тоже себя считают опытными,а отактировали бракованного щенка без отметок в щенячке .

[Newsja]

MISTER TWISTER22844, Люда так одно дело той и другое стандарт.Ну даже у миников зубы выходят раньше,чем у тоев. И если щенка тоя можно продать в 45 с нехваткой зубов и то предупредив хозяина и за меньшую стоимость,то продавать стандарта с такой же зубной формулой и по общей цене как -то странно.

[MISTER TWISTER22844]

Сообщение от Newsja

MISTER TWISTER22844, И если щенка тоя можно продать в 45 с нехваткой зубов и то предупредив хозяина и за меньшую стоимость,то продавать стандарта с такой же зубной формулой и по общей цене как -то странно.

Зря Вы это написали, сейчас кто-нибудь на Вас в РКФ жаловаться пойдёт

То есть тоя можно, а большого нельзя?
Вот поэтому я и говорю - негоже нам мелководам в разведение больших влезать, не знаем и не понимаем мы их проблем и тонкостей.