Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 9, средняя оценка - 4.56. Опции просмотра
Старый 26.01.2013, 16:36   #1
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

Часто жалею, что Интернет пока не может передать эмоции.
Но читая эту тему рада, что Интернет не передаёт запахи.

Серьезная, нужная тема. И так загадить!!!
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Ninsanna за этот полезный пост:
Удалить:
K'Iraida (26.01.2013), Magic Mist (26.01.2013), TAIL (26.01.2013), Антонина (26.01.2013), Апрелька (26.01.2013)
Старый 26.01.2013, 18:15   #2
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Серьезная, нужная тема. И так загадить!!!
- Ответчики дружно упражнялись в демагогии, в соответствии с пунктами Правила: "Технология спора в интернете или свод правил демагога", используя все средства и приёмы, и тем самым избегая чёткого ответа на конкретно поставленный прямой вопрос!!!)))
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 20:35   #3
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

А ПРА? Разве это тоже не важно???
И я вот честно, не понимаю "риски заводчика", в свете того что вообще-то щенков покупают люди, как правило.
Вот если всех себе оставил - тогда да, вот это вот "риски заводчика"........
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...


Последний раз редактировалось Aikenka; 26.01.2013 в 20:39.
  Ответить с цитированием
9 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (12.04.2013), barney (27.01.2013), K'Iraida (26.01.2013), Magic Mist (26.01.2013), Svetlyachok (26.01.2013), TAIL (26.01.2013), Tamara (26.01.2013), Апрелька (26.01.2013), хризантема (27.01.2013)
Старый 26.01.2013, 21:03   #4
Deliss вне форума
Deliss
Гуру
 
Аватар для Deliss
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
...И я вот честно, не понимаю "риски заводчика", в свете того что вообще-то щенков покупают люди, как правило...
Aikenka, разведение породных собак - не фабрка по производству ширпотреба... возьмите 100 щенков одной ростовой разновидности и одного окраса из 30 пометов - у всех разная генетическая формула, разный темперамент, умственные способности, разная предрасположенност к каким-либо заболеваниям и т.д.
Заводчик может гарантировать только чистопородность собаки и ее здоровье на момент продажи....ВСЕ!
Все другие аспекты возможных или прогнозируемых проблем и особенностей можно обсуждать с понимающими потенциальными владельцами, предупреждая их и давая наиболее возможную полную информацию.
А если вы, как покупатель, хотите других гарантий-идите в магазин мягкой игрушки (технические характеристики изделия, сертификат безопасности и т.д.) ...я туда часто и посылаю.
_______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"
deliss-kennel@mail.ru
тел. 8 919 144 11 55
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 21:29   #5
Tamara вне форума
Tamara
Гуру
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Kansas City
Сообщений: 2 669
Сказал(а) спасибо: 1 328
Получено благодарностей: 646 в 235 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deliss Посмотреть сообщение
Aikenka, Заводчик может гарантировать только чистопородность собаки и ее здоровье на момент продажи....ВСЕ!
Все другие аспекты возможных или прогнозируемых проблем и особенностей можно обсуждать с понимающими потенциальными владельцами, предупреждая их и давая наиболее возможную полную информацию.
А если вы, как покупатель, хотите других гарантий-идите в магазин мягкой игрушки (технические характеристики изделия, сертификат безопасности и т.д.) ...я туда часто и посылаю.
При таком подходе заводчик, получается, не несёт вообще никакой ответственности за здоровье своих щенков, вообще никакой.
Зачем тогда ему делать тесты, правильно? И даже если они есть - зачем их брать в расчёт? Я в принципе проблемы с этм не вижу, только когда мне об этом ПРЯМО ГОВОРЯТ. И конечно, меня это остановит.
Но скажите, много ли заводчиков придерживающихся такой точки зрения ставит покупателей об этом в известность ?.. Зато владельцу больной, генетически больной собаки, конечно скажут - сам виноват, куда смотрел когда брал, назовут лохом и тп.
_______________________________________
"Берегите в себе человека"
А.П. Чехов


Последний раз редактировалось Tamara; 26.01.2013 в 21:46. Причина: translit
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Tamara за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (26.01.2013), Alla (26.01.2013), barney (27.01.2013), K'Iraida (26.01.2013), хризантема (27.01.2013)
Старый 26.01.2013, 21:16   #6
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deliss Посмотреть сообщение
Заводчик может гарантировать только чистопородность собаки и ее здоровье на момент продажи....ВСЕ!
Deliss, Таня, т.е. главное - это чтобы щенок имел товарный вид и производил впечатление здорового в 1,5-2 месяца, а то, что будет дальше, заводчика не должно волновать??? Я не уверена, что правильно тебя понимаю...
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 22:22   #7
Deliss вне форума
Deliss
Гуру
 
Аватар для Deliss
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Deliss, Таня, т.е. главное - это чтобы щенок имел товарный вид и производил впечатление здорового в 1,5-2 месяца, а то, что будет дальше, заводчика не должно волновать??? Я не уверена, что правильно тебя понимаю...
ну... товарный вид щенок всегда должен иметь...все-таки больной щенок с раздутым животом и гноящимися глазами - совсем непрезентабельное зрелище
А нормального заводчика собственный щенок не может не волновать.
Но вот подписываться под всем, что связано с ростом, развитием и заболеванием живого организма (да-да, любой щенок, кроме психо-эмоционального на него взгляда еще и живой организм), короче, класть голову на плаху и гарантировать здоровье и долголетие я уж точно не буду...да и другим не советую.
_______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"
deliss-kennel@mail.ru
тел. 8 919 144 11 55
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 21:27   #8
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

Конечно, от двух здоровых родителей вероятность получения здорового щенка намного больше. Но даже здоровье родителей не является полной гарантией. Есть много других факторов, которые опытные заводчики стараются учитывать.

Может я отстала от жизни: где то делаются ген тесты на дисплазию?

Цитата:
заболевание собак, характерное для ряда пород, особенно крупного и среднего размеров, характеризующееся нарушением соответствия суставных поверхностей головки бедренной кости и ацетабулярной ямки и приводящее к возникновению вывихов или артрозов.

Различают истинную дисплазию (наследственной этиологии, на развитие которой влияют, помимо генетического фактора, чрезмерно быстрый рост щенка, избыточные кондиции и значительные физические нагрузки либо травмы) и вторичную дисплазию, связанную с нарушением формирования проксимального участка бедренной кости вследствие действия тех же вышеуказанных ненаследственных факторов или же в результате отклонений в развитии последнего поясничного либо первого крестцового позвонков.
http://www.kotmaryan.ru/ipb/index.php?showtopic=2009

Из моих наблюдений - при приобретённом характере патологии часто лечение основного заболевания (инфекции, подвывиха и пр) даёт стойкий эффект.
А при наследственном с возрастом вероятно ухудшение.
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 21:42   #9
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синеглазка Посмотреть сообщение
Из моих наблюдений - при приобретённом характере патологии часто лечение основного заболевания (инфекции, подвывиха и пр) даёт стойкий эффект.
А при наследственном с возрастом вероятно ухудшение.
Синеглазка, я правильно понимаю, что Вы лично на практике можете без труда отличить генетически обусловленную дисплазию от приобретенной? Например, у того же взрослого кобеля, если бы он пришел к Вам на прием. Чем они отличаются друг от друга по своей клинической картине?
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"


Последний раз редактировалось Апрелька; 26.01.2013 в 21:52.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
barney (27.01.2013), хризантема (27.01.2013)
Старый 26.01.2013, 21:51   #10
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Заводчик может гарантировать только чистопородность собаки и ее здоровье на момент продажи....ВСЕ!
Нет, не всё.
Ещё заводчик может гарантировать, что если собаки-родители обследованы на носительство тех генетических заболеваний, для которых есть генетический тест, то у их щенков гарантированно НЕ будет этих заболеваний.
Это касается, в частности, ПРА.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (26.01.2013), barney (27.01.2013), Deliss (26.01.2013), K'Iraida (26.01.2013), Lika-MV (27.01.2013), Magic Mist (26.01.2013), Tamara (26.01.2013), хризантема (27.01.2013)
Старый 26.01.2013, 21:59   #11
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Aikenka, разведение породных собак - не фабрка по производству ширпотреба... возьмите 100 щенков одной ростовой разновидности и одного окраса из 30 пометов - у всех разная генетическая формула, разный темперамент, умственные способности, разная предрасположенност к каким-либо заболеваниям и т.д.
вот надо же... не знала, ага! Прям открытие для меня сделали!
А я то думала, что щенков на конвейере делают, отливают как тазики пластмассовые в стандартных формах!......

Вы меня конечно извините, за такую иронию. Но.... зачем вы мне это написали?!
Вы что, искренне думаете что я не знаю что такое щенки?!
Или вы так шутите?
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 22:07   #12
Deliss вне форума
Deliss
Гуру
 
Аватар для Deliss
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
По умолчанию

Aikenka, Вы заводчик какого количества щенков? Сколько пометов выращено Вами? Скольких пород?
_______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"
deliss-kennel@mail.ru
тел. 8 919 144 11 55
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 23:29   #13
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deliss Посмотреть сообщение
Aikenka, Вы заводчик какого количества щенков? Сколько пометов выращено Вами? Скольких пород?
Ага, поняла. Это была не шутка, а вариант номер 1 :
Цитата:
Вы что, искренне думаете что я не знаю что такое щенки?!
Так вот, уверяю вас, я в курсе, что такое живой организм. И не только собачий!
Цитата:
Aikenka, сколько и каких генетических тестов Вы сделали?
Те, которые необходимы - сделала.

Теперь предлагаю перестать тыкать пальцем в лицо с вопросами из серии: а ты кто такой?! И вернуться к тому, что заводчик может гарантировать покупателю.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
Dikovinka (26.01.2013), K'Iraida (26.01.2013), хризантема (27.01.2013)
Старый 26.01.2013, 22:08   #14
Deliss вне форума
Deliss
Гуру
 
Аватар для Deliss
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
По умолчанию

Aikenka, сколько и каких генетических тестов Вы сделали?
_______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"
deliss-kennel@mail.ru
тел. 8 919 144 11 55
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 22:12   #15
Alla вне форума
Alla
Гуру
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: USA
Сообщений: 2 243
Сказал(а) спасибо: 945
Получено благодарностей: 476 в 154 постах
Отправить сообщение для Alla с помощью Skype™
По умолчанию

Deliss, В данном случае идет речь о болезнях присущей породе и тестирование на них. Речь не идет о «разная предрасположенност к каким-либо заболеваниям».
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."

Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot