Про ЗУБЫ.

[Xusha75]

Сообщение от Magic Mist

возможно в некоторых случаях есть наследственные проблемы.

Насть, не "возможно", а точно есть генетические причины. Очень часто - эндокринные нарушения. Часто - нарушение питания (например, тот же переизбыток витамина Д). Также часто - сочетанные причины. Погугли "резорбция костной ткани" - статей много интересных ;)

[Aikenka]

EGOR, Лен, породу не знаю.
Вот нашла ответ как зависит срок снимка в зависимости от размера породы:

Подскажите пожалуйста,в каком возрасте можно сделать снимок щенку, чтобы узнать сколько коренных зубов?

Крупной породе от 30 дней, мелкой от 60 дней.

[fancystyle]

меня тут повеселила знакомая-она ходила за справкой в ветеринарку и ей врач сказала что у пуделя не будет коренных верхних клыков- сейчас стоят молочные у собаки смена зубов... аргументировала тем что снизу уже десна набухла и видны вершинки коренных клыков, а сверху нет припухлостей....
где только их учат не понятно....
прошло совсем немного времени и верхние клыки благополучно сменились на коренные....но осадок остался =не дай бог к этому врачу попасть на прием...

[tsilya-v]

Как где учат)), в институтах и академиях, просто может у человека никогда домашних животных не было, я уже не говорю о том, что в нашу теперь уже академию поступают те, кто просто не поступил в другие вузы.

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от fancystyle

где только их учат не понятно....

Почему не понятно? Сначала учат в школе, а потом в ВУЗе, а как же без верхнего образования?. Очередная жертва ЕГЭ. Сообщите место работы сего эскулапа и фамилию.

[мон ренессанс]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

потом в ВУЗе, а как же без верхнего образования?.

И ещё. Как говорится, - Если вам дали высшее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

[fancystyle]

Сообщите место работы сего эскулапа и фамилию.

фамилию не знаю, но это тверские веты отжигают тут таких много

[Наталья Колесникова]

Сообщение от tsilya-v

Как где учат))

и еще - как учатся?!... медик-недоучка - нет ничего страшней((((((((((((

[Sisika]

Подскажите как вы чистите зубы своим питомцам без хождения к вет.стоматологу? и ещё вопрос -если зубы начали меняться, то наверное на выставку при таком раскладе не ходят?

[fancystyle]

Сообщение от Sisika

Подскажите как вы чистите зубы своим питомцам без хождения к вет.стоматологу? и ещё вопрос -если зубы начали меняться, то наверное на выставку при таком раскладе не ходят?

ходят-судьи так и пишут - зубы в смене
щеткой чищу и камни скалываю когда образуются, в каждую стрижку подвергаю зубы тщательному осмотру.

[Рондо]

Сообщение от Прасковья

А сколько лет собаке? Если не ошибаюсь, около трех. Могут ли до этого возраста у нее держаться молочные окрайки? Не слышала про такое. Скорее могу предположить, что это коренные окрайки. Было бы любопытно, можно ли определить, молочные зубы или постоянные, если не принимать во внимание форму. Хотела попросить фото, но боюсь, Рондо теперь эти зубы выдерет, чтобы доказать всем, что они были молочные и наконец выпали. Поэтому соглашусь с EGOR - лучше закончить эту дискуссию.

Прасковья, вопрос Вы задали интересный, поэтому, даже несмотря на предупреждение EGOR, я осмелюсь дискуссию не закрывать.
Для начала хочу заметить, что коренных окрайков не бывает. Бывают постоянные и молочные окрайки. Это к вопросу грамотной терминологии.
А теперь по сути вопроса. Когда собаке был год, я ознакомила Марию Евстафьеву, консультирующую на Пёсике, с нашей зубной аномалией, достаточно подробно, с фотографиями. Полностью наш диалог можно посмотреть по ссылкам, но отдельные цитаты я скопирую сюда.
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=1882
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=1888
Пишет Мария:

правая верхняя тройка постоянная, но не до конца и по месту прорезалась, а слева сверхкомплектный зуб, то есть, не настоящая тройка, а добавочная двойка. Настоящая, вероятнее всего, лежит в челюсти.
Для молочного больно белый цвет и массивная коронка.

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=1892
Пишу я:

Я не спорю, может левый резец действительно i2 добавочный, но он молочный, потому что его симметричный брат выпал, освободив место постоянному. Я смотрела в зубы щенку каждый день и отслеживала все изменения. Докапываться до абсолютной истины я не видела смысла, так как уже с пяти месяцев было понятно, что в любом случае собака в разведение не пойдёт.

И рассказала ей, в каком возрасте что прорезалось.
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=1893
Пишет Мария:

Спасибо огромное.
У меня недавно на приеме был щенок 8-9 мес большого пуделя черного окраса с 8 резцами.
Постоянные верхние тройки стояли в глубине за добавочными резцами симметрично с обоих сторон. Как у вас на втором фото, но более симпатично и ровно
По рентгену это были не молочные резцы.
Я не стала ничего удалять и уболтала владельцев оставить собаку в покое и не выставлять

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=1894
Пишу я:

Мария Евстафьева, скажите пожалуйста, как можно на рентгене отличить молочный зуб от постоянного? Различие только в размерах корней или есть ещё какие-то другие специфические стоматологические признаки?
И ещё один вопрос. Какова может быть причина такой патологии? Подозреваю, что это была наша сестра.

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=1895
Пишет Мария:

Совершенно разная корневая система, угол коронки и рентгенопрозрачность. Перепутать практически невозможно.

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=1896
И последний мой вопрос остался без ответа:

Мария Евстафьева, неужели такое возможно, что в два с половиной месяца на месте, где должна стоять тройка, появляется постоянная добавочная двойка? Очень трудно в это поверить...

[Рондо]

Теперь мои мысли. Молочная тройка долго не прорезалась, но она продолжала расти в кости челюсти щенка вместе со щенком. Поэтому, когда зуб всё же прорезался в три месяца, коронка его была крупнее, толще и соответственно белее, чем у молочек, прорезавшихся в месячном возрасте. Думаю, что рос и корень зуба. Отсюда и идёт другая рентгенопрозрачность. Также, ничто не мешает зубу изменить свой угол. Ведь норма, о которой говорит Евстафьева, относится к молочке, прорезавшкйся в положенный срок. Как поведут себя задержавшиеся с выходом почти на два месяца молочные зубы, ветеринарная стоматология умалчивает, и к чему это приведёт - тоже. Поэтому - это очень спорный вопрос: молочный тот окраек или постоянный. За то, что он молочный, говорит тот факт, что его симметричный брат всё же выпал, когда его стал подпирать постоянный. Это и понятно, остеокласты активизируются, когда на корень зуба что-то начинает давить. Если считать постоянным то, что не выпало до трёх лет, то значит с одной стороны выпавший окраек был молочным, а с другой, точно такой же, только прорезавшмйся на 10 дней позже, в три месяца, когда ещё во рту не было ни одного постоянного зуба - постоянным. Меня такая логика не устраивает.
Моё мнение, зуб стоит до сих пор только потому, что корень у него крупный, на него ничего изнутри не давит, следовательно резорбции корня нет. Сколько он простоит, зависит от случая. Возможно, что он не выпадет. Не хочется думать, что он может сломаться под воздействием нагрузки, с которой не справится из-за своего небольшого размера.

[Прасковья]

Рондо, Вы консультацию получили на Песике, где Вам профессионал сказал,как отличить молочный зуб от коренного - рентген. Собственно, именно об этом Вас и просил заводчик, что Вы сочли обидным. И тем не менее Вы имеете собственное мнение, основанное на спекуляциях дилетанта. Я тоже дилетант в стоматологии, поэтому от высказывания своих предположений воздержусь. А Вам посоветую прислушаться к словам профессионала, и не заочно. Пройдите грамотное обследование и консультацию.

[tsilya-v]

Я ковыряюсь в зубах своих собак регулярно и особенно щенкоав, нет проблем отличить молочный от постоянного, тем-более собственноручно выдранный)), поэтому, если регулярно смотреть, как идет смена, пропустить маловероятно, хотя у меня самой такой пример, Р 3 выпали нормально во время, а с одной стороны одного зуба так и нет пока(

[Прасковья]

tsilya-v, когда его нет - другое дело. А я вот заглядываю-заглядываю, а иногда пропускаю. Особенно, когда постоянный зуб вырос внутри за молочным, и его не видно. Тогда молочный выпадает, а постоянный уже словно всегда там был.

[Рондо]

Прасковья,

как отличить молочный зуб от коренного

Я уже взывала к соблюдению правильной терминологии, повторяться не буду.

Собственно, именно об этом Вас и просил заводчик, что Вы сочли обидным.

У заводчика в Питере есть щенки собственного разведения с подобной патологией, как и специалисты стоматологи с двумя высшими образованиями: ветеринарным и стоматологическим-медицинским. Одного такого щенка показали такому специалисту и получили заключение. На мой взгляд этого достаточно. Я не обидилась, а посчитала это бессмысленным в наших условиях, так как в нашем городе нет стоматологов-ветеринаров такого уровня.

И тем не менее Вы имеете собственное мнение, основанное на спекуляциях дилетанта.

Имею право высказывать своё мнение.

Я тоже дилетант в стоматологии, поэтому от высказывания своих предположений воздержусь.

Это тоже Ваше право, воздерживайтесь.

Рондо теперь эти зубы выдерет, чтобы доказать всем, что они были молочные и наконец выпали.

А вот тут, видимо, воздержаться было ну оччень сложно, чтобы не дать мне характеристику монстра. Я считаю это косвенным оскорблением.

. А Вам посоветую прислушаться к словам профессионала.

Я прислушалась, при этом засомневалась и объяснила выше почему. Но что всё это меняет? Дополнительная постояннвя двойка это, или невыпавшая молочная тройка. Постоянной тройки с левой стороны нет, это факт. А это дисквал. Остаётся ещё вопрос о квалификации и принципиальности экспертов, которым приходится сталкиваться с такими зубами при судействе. Как они отсудят такой рот. Боюсь, что большинство связываться не будет, даже если заметят патологию. И широкие ворота в разведение открыты.

[Aikenka]

Сколько он простоит, зависит от случая. Возможно, что он не выпадет.

Я один раз видела своими глазами как выпал молочный Р4 снизу слева у трёхлетнего лабрадора. Пёс знакомых на тот момент уже повыставлялся, жил на диване дома, я иногда выгуливала его.
Ел всегда сухой корм, костей погрызть ему никогда не покупали.
Дома поиграть с ним решила канатиком, резко потянула на себя - вижу кровь и зуб упавший! Я испугалась, что случилось, подняла этот зуб, открыла рот - вижу дырку кровяную, выпавший зуб чуть мельче такого же, стоящего на месте с другой стороны и цвет у него чуть не такой белоснежный. И корня нет, рассосался уже.

[Рондо]

Aikenka, и таких случаев много. На каком-то форуме читала, что некоторые владельцы сначала титулуют своих немецких овчарок, а потом уже начинают серьёзно заниматься кусачками, потому что оставленные в рукаве фигуранта коренные зубы - это не редкость.

[Недорезова Елена]

Сообщение от Рондо

Aikenka, и таких случаев много. На каком-то форуме читала, что некоторые владельцы сначала титулуют своих немецких овчарок, а потом уже начинают серьёзно заниматься кусачками, потому что оставленные в рукаве фигуранта коренные зубы - это не редкость.

Ерунда! как заводчик и владелец немецкой овчарки( и не одной) могу утверждать, что для того, что бы н/о получила допуск в племенное разведение- она должна сдать КЕРУНГ, куда входит раздел защиты при сдаче и плюс сертификат по дрессировке, куда обязательно входит защитный раздел( это то, что вы называете "кусачкой")

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Прасковья,

Цитата:
Рондо теперь эти зубы выдерет, чтобы доказать всем, что они были молочные и наконец выпали.

При написании подобных предположений помните что балансируете на краю БАНА