Длина шеи и другие запчасти....

[KeniaLana]

Насчет гений - не гений. ничего подобного. Я люблю старшую, но гораздо более быстрый выход и более логичный выход находит именно младшая)))))))))) и я просто констатирую факт, вот так оно есть.

[Вика]

ну мало ли чего мы хотим, ты,я, порода все равно будет развиваться так как будет развиваться

Ну так я и не спорю. Просто грустно от этого.

а ум мммммммм ну приезжай, думаю ты увидишь иллюстрацию к тому как надо усетьв ыкручиваться в разных ситуевинах у моей мелкой, вот уж кто умеет "кумекать"

И что, подавляющее большинство пуделей такие умные? Или все-таки - единицы?..

[KeniaLana]

Ну мне везло с такими общаться примерно через одного, ну двух)) я не беру в выборку собачьих гениев, скорее просто талантливых. Гения встречала единожды - это первый мой пес с птички))))))))))))))))))))))))))

[Вика]

Вот в Ужгороде на выставке видела такое пуделеобразное чудо-помоему-пули

Алёнка, а чудо выставлялось? Может, это метисик забрел случайно?

[KeniaLana]

А про тенденции в породе, вот везде, где бываю, стараюсь отслеживать тенденции. По фотам конечно судить сложно, но стараюсь смотреть тенденции норвежских-шведских собак и что я вижу? А ничего особенного при всем стремелении тех же шведов вывести более профильного, эффектного пуделя с длинной шеей и длиннючей мордой. Никакого суперувеличения шей я не наблюдаю, никакого особого негатива короче. Ну кроме разве что узковатости. Такое ощущение, что порода, несмотря на все эксперименты, сама себя регулирует и все))

[Вика]

Да, про

ГЛАВНЫЯ ПОРОДЫ: БОЛОНКА И ПУДЕЛЬ

Пудель
С. aquaticus (genuinus et major). Le barbet. Der Pudel. The water-spaniel.
- насколько я понимаю - собака водяная, барбе, пудель, водяной спаниель.

Пудель по шерсти подобный овцЪ
Der Schafpudel. The Sheep-Spaniel.
- овечий пудель, овечий спаниель.

Малорослый пудель
С. aquaticus minor. Le petit barbet, Der Zwergpudel The small Water-Spaniel.
- собака водяная маленькая, карликовый (?) барбе, карликовый пудель, мелкий водяной спаниель.

Болонка-левъ
С. leoninus Gmelin. Le chien-Iion. Der Lowenhund. The lion - Dog.
- собака-лев.

Собственно, подтверждение того, что источник - общий. А потом пошло разветвление на различные породы.
Шнуровой пудель указан отдельно не зря - у него особый тип шерсти и разводить (при желании сохранить, конечно) его надо бы отдельно.

А шафпудель тут на рисунке - с необросшей мордой. И не зря за это назван по-английски спаниелем. ;)

Вообще небрудастые собаки должны идти отдельной строчкой, хоть и родственны пуделю. Но один из главных признаков пуделя - брудастость.

Кстати, я думаю, что к пуделиным родственникам наверняка можно добавить немецкую жесткошерстную легавую. Сдается мне, что пудели там сыграли свою роль. :)

Вика добавил(а) [date]1154467144[/date]:

Первоначальное сообщение от KeniaLana
А про тенденции в породе, вот везде, где бываю, стараюсь отслеживать тенденции. По фотам конечно судить сложно, но стараюсь смотреть тенденции норвежских-шведских собак и что я вижу? А ничего особенного при всем стремелении тех же шведов вывести более профильного, эффектного пуделя с длинной шеей и длиннючей мордой. Никакого суперувеличения шей я не наблюдаю, никакого особого негатива короче. Ну кроме разве что узковатости. Такое ощущение, что порода, несмотря на все эксперименты, сама себя регулирует и все))

Ойййй, Кень, по-моему, последнее - ну очень наивно-оптимистично. Порода не может сама себя регулировать. :)
По фоткам, кстати, в принципе можно смотреть тенденции. По рекламным фоткам, конечно. Потому,что в рекламе размещают то фото собаки, где она максимально, с точки зрения владельца, приближена к "последним пискам" моды.
Но есть у нашей породы одна большая и толстая особенность. Она называется - искусство грумера. И длина шеи и узость и проч и проч легко "настригаются" или - не "настригаются". При желании и способности.
Портить или делать невероятно красивой с помощью стрижки одну и ту же собаку можно до неузнаваемости. А также - настригать то, чего в жизни у оной псины не имеется. :)

[KeniaLana]

Нуууууууууууууу узких собак я научилась видеть и при люой супер-гриве по совершенно определенным признакам))))))))))))))

KeniaLana добавил(а) [date]1154467420[/date]:

А вот как раз потеря объема меня пугает...........потому что это все же признак жизнеспособности ИМХО.
А про остальное, ну правильно кто был в предках у тоя и кто у больших

[Вика]

Да, еще забыла добавить, что в зависимости от ростовой разновидности пуделя, различные признаки легче или труднее поддаются воздействию разведенцев. Например, если у большого-малого пуделя узкая длинная голова закрепляется довольно просто, то у тоя... Фиг ее еще получишь!
Но это правило типично для всех пород собак, не ждя одного только пуделя.
Это к "саморегулированию". :)

[KeniaLana]

У настригательности есть свои пределы, страшную и слишком диспропорциональную собаку в любой суперстиржке видно))))))))))

KeniaLana добавил(а) [date]1154467622[/date]:

Я вот раньше была "головастик", для меня супер красивая длиннючая морда и узкий череп были ну просто мЯчтой,а теперь я совершенно пересмотрела свои ценности и по мне пусть лучше попроще голова, но зато корпус в целом покрепче))

[Вика]

У настригательности есть свои пределы, страшную и слишком диспропорциональную собаку в любой суперстиржке видно))))))))))

KeniaLana, среднестрашную и не слишком диспропорциональную собаку в стрижке "от Галины Алексеевой" далеко не каждый угадает. ;)
А совсем страшных и диспропорциональных и среди пэтов очень редко найдешь. Так что они все равно на поголовье не влияют.

Про определенные признаки - ну так этому любой пуделист со временем учится. ;) Но, во-первых, видно-то далеко не всё, а во-вторых - все равно это только предположения, которые лучше бы мануально перепроверять.

[KeniaLana]

Ну так на то и наши ручки с глазками, чтобы счупать-счупать и счупать - не стесняться))))))))))))) и залезать кобелю в рот желательно и распрашивать про тесты и , и, и пытаться строить линию, ну или хотя бы семейство заложить грамотно)))))))))))))

KeniaLana добавил(а) [date]1154468095[/date]:
Хихик, теперь наверное все, кто стригся у Галины Алексеевой и дргуих наших мастеров вздрогнули и пошли таки просчупываться на среднестрашность

KeniaLana добавил(а) [date]1154468276[/date]:

Вик, вот поверь мне, Галина Алексеева, равно как и Роман Фомин или Лариса Булатова вряд ли вообще возьмутся стричь среднестрашную собачку. Не путать с собакой средней в принципе, т.е не страшной. )) А что есть средняя особ в популяции - ничего страшного для популяции ИМХО опять же, особенно если это сука.

[Вика]

Ну так на то и наши ручки с глазками, чтобы счупать-счупать и счупать - не стесняться))))))))))))) и залезать кобелю в рот желательно и распрашивать про тесты

Наивная крестьянская дЭвушка!
А владельцы кобеля шаловливые ручки-то, пытающиеся залезть к нему в рот и под прическу - поотбиваааают...

Хихик, теперь наверное все, кто стригся у Галины Алексеевой и дргуих наших мастеров вздрогнули и пошли таки просчупываться на среднестрашность

Вик, вот поверь мне, Галина Алексеева, равно как и Роман Фомин или Лариса Булатова вряд ли вообще возьмутся стричь среднестрашную собачку.

А ради АнтиресУ?!

[KeniaLana]

Ну про зубы согласная многие узнают сразу после первой брачной церемонии или при появлении уже "цветов жизни" по факту так скыть, так вот еще поотбивають они мине ручонки)))))))))))))))))))) я все равно залезу исподтишка или скрытой камерой снимать буду))))))))

[Вика]

Ну про зубы согласная многие узнают сразу после первой брачной церемонии или при появлении уже "цветов жизни" по факту так скыть

... или догадываются своим умом. По факту упорно неполнозубого потомства. А владельцы кобеля упорно говорят, что с их-то стороны - усе ОК, и это сука во всем виновата.

я все равно залезу исподтишка или скрытой камерой снимать буду))))))))

А за вмешательство в личную жизнь... мона и с судом дело иметь...

[KeniaLana]

Усе нимагуууууууууууууууу, имей совесть,я тута перед монитором сидю аки кобра)))))))))))завтра -звтра и шеи, зубы и хвосты)))))))))))

[Вика]

Пошли спать?

[KeniaLana]

Усе, пошли, вот тока чичас еще в веттему загляну, вот тебе кста и ответ на твой грустный вопрос))

[oley]

Вика, KeniaLana, а вот по поводу зубов... интересно, почему все-таки стандарт допускает неполнозубость? Причем, так странно написано "допускает отсутствие одного зуба" (см ниже). Логично было бы предположить, что где один, там и несколько вылезет... Тогда, почему стандарт в этом вопросе столь непринципиален?

выдержки из стандарта:
Jaws/Teeth : Fitting normally, teeth solid. The absence of one M1 or M2 (molar 1 or 2) in the upper and of one M2 or M3 in the lower jaw would not be penalised in judging or in a breeding selection.

FAULTS : ...
* An undershot mouth is a fault which must be penalised according to its importance. Yellow teeth, caused by distemper, do not constitute a fault if those same teeth are themselves placed correctly. The badly placed or missing teeth constitute a fault proportional to the importance of the irregularity; all the incisors, canines, premolars and both molars 1 (M1) in the lower jaw must be present; the lack of one premolar (1 PM1) is not penalised; the lack of 2 premolars (2 PM1) : maximum qualification « excellent »; lack of 3 premolars (3 PM1 or 2 PM1 and 1 PM2) : maximum qualification « very good ». The absence of one Molar (M 1 or M 2) in the upper jaw or of one molar (M 2 or M 3) in the lower jaw would not be penalized.

[Прасковья]

Добралась до первой ссылки на шафпуделей. Давно так не смеялась. Автору - браво! По второй ссылке мне понравилась самая светлая собака, выражение замечательное, верится, что она может иметь с пуделем общих предков. А третья ссылка пока не открывается.

Прасковья добавил(а) [date]1154511478[/date]:

Прасковьюшка, а что есть Правильно? Где она, Истина? А?..

Вика, тебе надо ставить "два", потому что вы это обсуждали, когда меня тут не было, но надо искать на какой странице.
Истина недостижима, но чем больше мы к ней стремимся, тем ближе подходим. Помнишь, есть такие бесконечные сходящиеся последовательности, как например, последовательность Фибоначчи.
Ты лучше почитай еще раз антикварную клигу Л. Буссе.

[Прасковья]

В третьей ссылке фото не открываются. У меня почему-то и письма из Германии через сервер nm.ru не доходят.

Прасковья добавил(а) [date]1154517030[/date]:

Девочки, все-таки как Вы думаете, про "главныя породы" это пародия или оригинал?