Планируемые Изменения в Стандарте Породы - Страница 49

Svetus'ka · 22.10.2012, 23:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
Про блю и биколоры вообще речь не шла и не идёт для Стандарта 2012 года. 5 лет Стандарт незыблем. Минимум 5 лет, до 2017 года. Даже если бы вдруг поменялся президент ФКП, это человеческий фактор, а Стандарт - это правила на минимум 5 лет.

Резюме. Ни блю, ни биколоров до 2017 года МИНИМУМ в Стандарте FCI 172 не будет.

Так что обсуждать это есть время. До 2017 года.

Дада, уже все поняли про незыблемость ))) и про биколоров тоже))))

LioudmilaSherman · 23.10.2012, 00:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
во всех американских родухах пишут сильвер, в партиках пишут сильвер и вайт, не пишут грей и вайт и не пишут грей у серебристых ...

JASMIN ,
в американских родословных пишут то, что бридер пишет в справке у шенка , напишет серый , будет в родословной серый, серый в официальной таблице окрасов по АКС.

JASMIN · 23.10.2012, 01:02

LioudmilaSherman, может и так, серый ессно есть в таблице окрасов по АКС, но пока, сколько не видела родословных живьем и в инете именно в пуделиных родословных пишут или сильвер или блю, а вот серый ни разу не видела ... ни как сам окрас ни в сочетании с белым ...

Toy Art · 23.10.2012, 01:59

Пока занята была работой, тут уже столько "НЕблагих" откликов на одно всего мое сообщение пришло!!!
Даже незабвенная фраза одной очень почитаемой мной советской актрисы пришла на память: "Что-то давно никто не говорил, что я - б... ...Теряю популярность!" ;-)

Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
МУРУГИЙ и ФАНТОМ - одно и то же генетически????? Не ошиблись? Вот это номер!

С чего Вы взяли??????
Перечислены окрасы, имеющие "личные" НАИМЕНОВАНИЯ В РАЗНЫХ ПОРОДАХ, при этом имеющие ДРУГИЕ названия в ДРУГИХ ПОРОДАХ!
ТАК ПОНЯТНЕЕ????
Почему же тогда все остальные перечисленные окрасы Вы не внесли в ваш странный список??? Там ЧЕРЕЗ ЗАПЯТУЮ не два, а четыре окраса перечислено! И "...и т.д." еще!...

Цитата:

Первоначальное сообщение от Toy Art

И в России путаница с наименованием по-разному - генетически одинаковых окрасов ( "фантом", "муругий", "багряный", "домино"....и т.д.) и - с наименованием одними терминами совершенно различных генетически окрасов в различных породах (арлекин, к примеру, да в одном только злополучном "рыжем"вон сколько фенокопий и "спорных" нюансов...)

Багряный и домино забыли. И "...и т.д." - упустили!))))))))
А арлекин с рыжим ТОЖЕ в ОДНИ СКОБКИ заключены, - вы ведь по этому принципу "ошибку" в моем сообщении выискали?

Toy Art добавил(а) [date]1350947383[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от wild rose country

Читать надо само сообщение ВНИМАТЕЛЬНО, а не комментарии ...
Особенно тех пользователей, которым по много раз самые простые вещи объяснять приходится, - например, - что обозначает слово "всегда"(((((

Toy Art добавил(а) [date]1350947716[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
я прям даже в цитату возьму, мне прям интересно - Вы в курсе что такое МУРУГИЙ??????

Представьте себе - уже лет тридцать назад была В КУРСЕ!
Поскольку занималась охотничьими собаками со школьной скамьи!
Убедительно в . ......-соттысячный раз прошу:читайте ТО ЧТО НАПИСАНО. а НЕ то, что вам хотелрсь бы выискать у других со своего собственного уровня восприятия вопроса.

И все же - почему остальные перечисленные в ТЕХ ЖЕ скобках окрасы не взволновали вашего воображения до такой степени???
Или - что такое "багряный" и "домино" сами не очень себе представляете, поэтому и вопросикоФФ ехидных не возникло по их поводу?

Toy Art добавил(а) [date]1350948630[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от wild rose country
Там смесь французского с нижегородским.
Toy Art, вы меня разочаровали

Разочаровало Вас изложение сказанного в ПЕРЕЛОЖЕНИИ АГЕНТСТВА ОБС.
Не надо на него полагаться.....
Прочтите то. что НАПИСАНО МНОЙ на самом деле - может поймете - почему...

Toy Art добавил(а) [date]1350948769[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
wild rose country, что, вот только сейчас???!!!:

Какой неописссуемый восторг!
Прямо порадовалась за Вас!

Toy Art добавил(а) [date]1350949343[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Синеглазка
Toy Art, Благими намерениями дорога сами знаете куда вымощена.

Это оправдание и надежда на всепрощение для тех, кто исключительно НЕблагими намерениями живет?

Toy Art добавил(а) [date]1350949524[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
JASMIN ,
в американских родословных пишут то, что бридер пишет в справке у шенка , напишет серый , будет в родословной серый, серый в официальной таблице окрасов по АКС.

Помнится, как-то уже на эту тему был разговор - в этой официальной таблице Ч.-П. окрас назывался "черно-коричневым" это по-прежнему - так?

LioudmilaSherman · 23.10.2012, 03:14

"Помнится, как-то уже на эту тему был разговор - в этой официальной таблице Ч.-П. окрас назывался "черно-коричневым" это по-прежнему - так? "

Немного неточно: черно-подпалый в этой таблице тоже есть,но это не "черно коричневый",а именно черно подпалый: black and tan,есть и черно-коричневый "black and brown",в этих окрасах есть общее ,они альтернативные или дисквалифицирующие,также,к ак и серо-белый и серебристо- белый,и как голубо- белый.
Может человек дальтоник,он так "видит" окрасы,или не совсем знаком с генетикой окрасов,а может и совсем с ней незнаком,или не поймет что такое черно-подпалый,для него в таблице есть черно коричневый.
...перспектив для творчества много,какой хочешь окрас записывай.

Поэтому немного непонятны "заламывания рук" от французского favne, в АКС стандарте любые оттенки имеют определения,никто в обморок даже от черно коричневого не падает,и породу вроде,как не потеряли.

Алиса · 23.10.2012, 03:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от na minutku
а вот интересно, когда все друг друга поставят в игнор, форум продолжит свою работу?

Простите за флуд. Но уж больно фраза хороша, только даже ради неё стоит в эту тему заглянуть.
Браво, na minutku !

LioudmilaSherman · 23.10.2012, 03:39

Ну и для тех,кто никогда не видел " gray " серый,в американских родословных:
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=111936

EGOR · 23.10.2012, 03:41

Алиса, ага, и я даже могу вам ответить на эту фразу:) Форум, разумеется, продолжит работу...На нем останутся те, кому все по фигу, кого ничем не прошибешь, кто сам себе пишет и сам же себе и отвечает

Oстальные, я чую, переберутся еще куда-нибудь...

Toy Art · 23.10.2012, 04:27

Цитата:

Первоначальное сообщение от na minutku
а вот интересно, когда все друг друга поставят в игнор, форум продолжит свою работу?

Алиса, с этой фразы, собственно, и начался "рецидив"

К счастью, польэователей, мечущих то и дело "игноры и молнии" так мало...
Их беречь надо, - без них грустно и скуШно станет.)))))))

Toy Art добавил(а) [date]1350956193[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
"Помнится, как-то уже на эту тему был разговор - в этой официальной таблице Ч.-П. окрас назывался "черно-коричневым" это по-прежнему - так? "

есть и черно-коричневый "black and brown",
Может человек дальтоник,он так "видит" окрасы,или не совсем знаком с генетикой окрасов,а может и совсем с ней незнаком,или не поймет что такое черно-подпалый,для него в таблице есть черно коричневый.
...перспектив для творчества много,какой хочешь окрас записывай.
Поэтому немного непонятны "заламывания рук" от французского favne, в АКС стандарте любые оттенки имеют определения,никто в обморок даже от черно коричневого не падает,и породу вроде,как не потеряли.

Да. .. Видно, утверждение - "порода что ль такая?", - не соответствует действительности...
Американские пуделисты даже по поводу включения в таблицу "генетически невозможного" (УТОЧНЯЮ-на всякий случай: черно-коричневрго!) окраса "не парятся", в отличие от российских, увлеченно воюющих на "оттеночно-зоологическом" поле.

А вот доберманисты американские "злые" - не желают доберов "нестандартного белого окраса" к себе принимать...

*****
Внесла уточнение.

LioudmilaSherman · 23.10.2012, 04:55

Белых доберманов не признают,потому что для породы доберман весьма неблагополучной по здоровью только этого самого белого окраса,несущего еще большее неблагополучие по здоровью,не хватало.
Скажу больше ,ответственные бридеры в породе не используют в разведении собак с Z фактором,даже если они разрешенных окрасов,но носители запрещенного.
Зато в стандарте породы в отличии от ФЦИшного разрешенны изабелла и голубо подпалый.

Toy Art · 23.10.2012, 04:57

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Белых доберманов не признают,потому что для породы доберман весьма неблагополучной по здоровью только этого самого белого окраса,несущего еще большее неблагополучие по здоровью,не хватало.
Скажу больше ,ответственные бридеры в породе не используют в разведении собак с Z фактором,даже если они разрешенных окрасов,но носители запрещенного.
Зато в стандарте породы в отличии от ФЦИшного разрешенны изабелла и голубо подпалый.

Так у нас вроде по той же причине - неблагополучию - их и исключили?

LioudmilaSherman · 23.10.2012, 04:59

Кстати,белых доберманов все же разводят под егидой АКС,но конечно,неответственные бридеры,на выставки их не записывают,но вот цены на них заламывают нешуточные,куда там ответственному разведению их по ценам догнать...экзотический окрас ведь...

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1350957938[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Toy Art
Так у нас вроде по той же причине - неблагополучию - их и исключили?

Степень неблагополучия другая,у белых альбиносов слепота,а у голубых и изабеллы некоторые проблемы с кожей могут быть,а могут и не быть при правильном содержании,так подобные проблемы и у коричнево подпалых бывают иногда. В АКС в большинстве своем ответственные бридеры делают тесты на носительство изабеллы и голубого стараются избежать его появление. У моего старшего кобеля мать изабелла была,безпроблемная и с очень красивым окрасом.

Alla · 23.10.2012, 05:09

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Ну и для тех,кто никогда не видел " gray " серый,в американских родословных:
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=111936

Этo она погорячилась…… "Harley is the current silver stud at Whisperwind......."http://www.whisperwindstandardpoodle...pedharley.html

Toy Art · 23.10.2012, 05:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Кстати,белых доберманов все же разводят под егидой АКС,но конечно,неответственные бридеры,на выставки их не записывают,но вот цены на них заламывают нешуточные,куда там ответственному разведению их по ценам догнать...экзотический окрас ведь...

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman

Степень неблагополучия другая,у белых альбиносов слепота,

А что, белые доберы - именно АЛЬБИНОСЫ?
Альбинизм ведь вообще - не окрас, а генетически обусловленное нарушение, аномалия.

LioudmilaSherman · 23.10.2012, 05:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от Toy Art

Toy Art добавил(а) [date]1350959200[/date]:

А что, белые доберы - именно АЛЬБИНОСЫ?
Альбинизм ведь вообще - не окрас, а генетически обусловленное нарушение.

Toy Art добавил(а) [date]1350959683[/date]:

А что, белые доберы - именно АЛЬБИНОСЫ?
Альбинизм ведь вообще - не окрас, а генетически обусловленное нарушение,

аномалия.

DPCA не определяет это белым окрасом в доберманах,а именно альбинизмом и называют их АЛЬБИНО. Национальный клуб породы какой год уже ведет переговоры с АКС за запрещение регистрации пометов от альбино...но воз и ныне там. Да ,конечно,альбино -это генетический
дефект,аномалия.

23.10.2012, 01:02	#723
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	LioudmilaSherman, может и так, серый ессно есть в таблице окрасов по АКС, но пока, сколько не видела родословных живьем и в инете именно в пуделиных родословных пишут или сильвер или блю, а вот серый ни разу не видела ... ни как сам окрас ни в сочетании с белым ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

23.10.2012, 03:14	#725
LioudmilaSherman Гуру Регистрация: 04.11.2004 Адрес: New York,USA Сообщений: 3 099 Сказал(а) спасибо: 551 Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах	"Помнится, как-то уже на эту тему был разговор - в этой официальной таблице Ч.-П. окрас назывался "черно-коричневым" это по-прежнему - так? " Немного неточно: черно-подпалый в этой таблице тоже есть,но это не "черно коричневый",а именно черно подпалый: black and tan,есть и черно-коричневый "black and brown",в этих окрасах есть общее ,они альтернативные или дисквалифицирующие,также,к ак и серо-белый и серебристо- белый,и как голубо- белый. Может человек дальтоник,он так "видит" окрасы,или не совсем знаком с генетикой окрасов,а может и совсем с ней незнаком,или не поймет что такое черно-подпалый,для него в таблице есть черно коричневый. ...перспектив для творчества много,какой хочешь окрас записывай. Поэтому немного непонятны "заламывания рук" от французского favne, в АКС стандарте любые оттенки имеют определения,никто в обморок даже от черно коричневого не падает,и породу вроде,как не потеряли. Последний раз редактировалось LioudmilaSherman; 23.10.2012 в 03:21.

23.10.2012, 03:41	#728
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Алиса, ага, и я даже могу вам ответить на эту фразу:) Форум, разумеется, продолжит работу...На нем останутся те, кому все по фигу, кого ничем не прошибешь, кто сам себе пишет и сам же себе и отвечает Oстальные, я чую, переберутся еще куда-нибудь... _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...

23.10.2012, 03:39	#727
LioudmilaSherman Гуру Регистрация: 04.11.2004 Адрес: New York,USA Сообщений: 3 099 Сказал(а) спасибо: 551 Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах	Ну и для тех,кто никогда не видел " gray " серый,в американских родословных: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=111936

23.10.2012, 04:55	#730
LioudmilaSherman Гуру Регистрация: 04.11.2004 Адрес: New York,USA Сообщений: 3 099 Сказал(а) спасибо: 551 Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах	Белых доберманов не признают,потому что для породы доберман весьма неблагополучной по здоровью только этого самого белого окраса,несущего еще большее неблагополучие по здоровью,не хватало. Скажу больше ,ответственные бридеры в породе не используют в разведении собак с Z фактором,даже если они разрешенных окрасов,но носители запрещенного. Зато в стандарте породы в отличии от ФЦИшного разрешенны изабелла и голубо подпалый.