Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Закрытая тема

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 10, средняя оценка - 4.60. Опции просмотра
Старый 23.08.2005, 19:13   #81
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

всяк ;)
 
Старый 24.08.2005, 00:10   #82
KeniaLana вне форума
KeniaLana
Гуру
 
Аватар для KeniaLana
 
Регистрация: 31.07.2005
Сообщений: 4 053
Сказал(а) спасибо: 3
Получено благодарностей: 10 в 6 постах
По умолчанию

Гм, думаю в большом питомнике от натуралки отказываются все больше по причине того, что на энное кол-во собак не наготоваишься, проза жизни однако...........вот тоже еще придумали БАРФ)) ох........ну не знаю, девочки, я всегда говорила просто....есть либо хорошая натура, то есть в нее нужно вложиться материально в эту самую натуру, чтобы мяско хорошее там, овощи и прочее.....и чтобы разнообразие было..............и есть классные корма! Но мы таких тут не имеем, ИМХО конечно.........я лично из промышленных не вижу для себя ничего, ну кроме немецких некоторых и Канады........... и то с натяжкой.
_______________________________________
http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/
dolce_76@mail.ru
http://www.kino-poodles.com/
 
Старый 24.08.2005, 01:04   #83
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

я в Финке работала, там у девочки 25 собачек, была фанатка БАРФ, кормила только им, как я помню ни пользы, ни вреда особо не принесло, но многийе собаки хуже стали выглядеть немного, да от обилия костей не все выдерживали :)
 
Старый 24.08.2005, 01:07   #84
KeniaLana вне форума
KeniaLana
Гуру
 
Аватар для KeniaLana
 
Регистрация: 31.07.2005
Сообщений: 4 053
Сказал(а) спасибо: 3
Получено благодарностей: 10 в 6 постах
По умолчанию

гм, меня лично в БАРФЕ настораживает избыток белка в рационе........явный................н асколько я помню хищники в природе питаются от случая к случаю и белок животный, конечно, основа рациона, но не с такой же регулярностью как у домашних собак............ плюс хищники ели все содержимое, то есть частенько и почти переваренную растительную пищу , поэтому не только белком животным единым............... да и кости действительно.............короч этот новомодный БАРФ,............а остальное я уже отписала выше.......
_______________________________________
http://blogs.mail.ru/mail/dolce_76/
dolce_76@mail.ru
http://www.kino-poodles.com/
 
Старый 31.08.2005, 05:37   #85
LioudmilaSherman вне форума
LioudmilaSherman
Гуру
 
Аватар для LioudmilaSherman
 
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 099
Сказал(а) спасибо: 551
Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах
По умолчанию

Девочки, когда 12 лет назад начала работать в груминге, проводила постоянно опросы владельцев, чем кормят своих собак. Было интересно узнать в начале для своей собаки, потом втянулась в это дело и вопрос о корме стал неотделимой частью беседы с новичками. 12 лет назад использование кормов было для меня новинкой: в СССР кормов не было ,тогда всех кормили натуралкой.
Выяснила, что 80% кормят собачей едой, из них 30% - смешанно с натуралкой, заметила, что у тех,кого кормят смешанно, частенько осветленный пигмент, когда стала подробнее спрашивать их владельцев, оказалось регулярно бывают поносы ...
Разговаривала со многими ветами, их заключение: НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ смешиват' - или собачий или натуралку... При смешанном кормлении пишеварительный тракт, как бы постоянно в стрессе...
Сына моего Трифана (добермана),отца моего Тимы чуть не погубили таким кормлением, не послушав совета, решили "подкормить" натуралкой для веса sobaku, которая с младенчества на сухой еде была, не отменив и корм. Результат - постоянные поносы, закончившиеся 3-х дневной капельницей у вета и пожизненным диетическим кормом.К вету его на руках принесли.
Я заметила, что американские собаки (думаю по причине получавших из поколения в поколение собачий корм) ОЧЕН" плохо переносят смешанное кормление, те кто вывезен из России, достаточно не плохо справляются со смешанным питанием, может только ослабевает немного пигмент...
 
Старый 02.09.2005, 07:13   #86
Лина вне форума
Лина
Ученик
 
Аватар для Лина
 
Регистрация: 16.12.2004
Адрес: Приморский край, Россия
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию Хеппи Дог

У меня вопрос, есть ли у кого какие -нибудь отзывы по корму Хэппи Дог произв. Германия? Может кто из Германии что скажет по этому корму.
У них неплохой состав для алергичных собак , я хочу поробовть перейти на него.
 
Старый 14.09.2005, 16:47   #87
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Увидела инфу про яйца, может быть кому-то будет интересно:

Яйца - источник самого ценного, легко усваиваемого белка.

На обывательском уровне чаще всего циркулируют слухи о том, что яйца содержат много холестерина.

Неправда. Его действительно много в желтке. Но следует знать, что он не так страшен, как считается, так как другие ингредиенты яиц препятствуют его накоплению в крови.

Яйца утрачивают большинство минеральных солей при варке.

Неправда. Правильное приготовление не вызывает таких потерь. Самые полезные - яйца, приготовленные всмятку, то есть сваренные в кипятке или на пару 4-5 минут. Крутые яйца не следует варить свыше 10 минут, так как по прошествии этого времени они могут утратить часть витаминов и их труднее переваривать. В поджаренном виде яйца сохраняют ценные витамины и минералы, но все же они более полезны, если их готовить на пару без участия жиров.

Сырые яйца могут содержать бактерии сальмонеллы.

Правда. Хотя статистика говорит о том, что лишь на одном из семи тысяч яиц находится эта грозная бактерия, осторожность не повредит. Поэтому продукты, содержащие сырые яйца (майонез), должны происходить из известного источника. Если собираемся сварить или поджарить яйцо, следует помыть его в теплой воде, а перед тем как съесть сырым (гоголь-моголь), ошпарить кипятком. Сырым выпиваем желток (белок - не стоит, не полезно).

Лучше те яйца, у которых темная скорлупа и оранжевый желток.

Неправда. Цвет желтка зависит от корма, который получали куры. Некоторые прибавляют в корм синтетический краситель, позволяющий получить излюбленные клиентом цвета, так что названные признаки, скорее, плохо говорят о яйце. А цвет скорлупы зависит от породы кур. Подозрения вызывает скорлупа в пятнах или потрескавшаяся, ввиду возможности пищевого отравления.

Яиц можно съедать не более двух в неделю.

Неправда. А сколько? У диетологов на этот счет нет единого мнения. Некоторые считают, что за неделю можно съесть 10 яиц с учетом их наличия в майонезе, выпечке. Другие ученые считают, что максимум 5 яиц в неделю - для взрослых и 7 - для молодежи. Лучше прибегать к золотой середине и здравому рассудку.
Аллергикам - яйца, довольно сильные аллергены.

Яйца нужно хранить в холодильнике.

Правда. Оптимально - при температуре 2-4°С. Мы должны обеспечить им доступ воздуха. Лучше всего уложить их так, чтобы они не касались одно другого. Кладем их острым концом вниз, чтобы желток находился вдали от воздушной камеры в широком конце яйца, - это позволит им дольше хранить свежесть. Яйца можно хранить в холодильнике до 3 недель.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
Старый 15.09.2005, 10:28   #88
Vesta вне форума
Vesta
Ученик
 
Аватар для Vesta
 
Регистрация: 12.09.2005
Адрес: Эстония
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

А кто- нибудь знает, может ли у щенка из-за того что его кормили приимущественно мясом, появиться зуд и струпья по всему телу? Со слов заводчиков переизбыток белка, сказали подержать недельку на кисломолочной диете. Эффекта маловато, жалко же ребенка. Может кто сталкивался с подобным.
 
Старый 17.09.2005, 06:22   #89
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Vesta
Каким именно мясом? Сырым или варенным? Чистой говяжей вырезкой или .....? Что ещё давали кроме этого? Подкормки получает?
Теоретически, от кормления чистой вырезкой у собаки может начаться авитаминоз (потому что там много воды и белка, и мало витаминов и микроэлементов), может быть реакция на излишний беок, может быть реакция на какие-то лекарства или гормоны, которые использовались при выращивании животного. Я знаю реальный случай, что у собаки была аллергия на американскую курятину и небыло её на курятину японского производства. В Америке разрешены многие добавки для откорма животных, запрещённые, например, в Европе.....
В косломолочной диете тоже довольно много белка. Если уж грешить на белок, то нужно подержать собаку на рисе с сырыми или слегка тушёными овощами.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
Старый 17.09.2005, 09:06   #90
Vesta вне форума
Vesta
Ученик
 
Аватар для Vesta
 
Регистрация: 12.09.2005
Адрес: Эстония
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

Все оказалось бональнее. Сходили к ветеринару, который сразу сказал не от избытка белка, т.к. в этом случае сразу бы среагировали уши, ушные раковины покраснели бы.
У нас просто щенок приехал в дом сразу с хейлетиозом. Вроде хорошо, что нет теперь проблем с питанием, но зараза такая в доме малоприятная. Как бы второй пес не заразился, пока Ижельку отмываем.
 
Старый 01.12.2005, 12:52   #91
Tara&Uta
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Зарание извеняюсь, что влезла. Корм Canidae теперь появился и в России! Подробнее про него можно прочитать на сайте www.canidae.com.ua по поводу приобретения обращайтесь по E-mail:tycyagin@yandex.ru

Tara&Uta добавил(а) [date]1133430802[/date]:
В 2005 году в список лучших кормов попали следующие комапании:



Artemis
Azmira
Back to Basics
Bench & Field holistic Natural Canine
Blue Buffalo
Burns
California Natural
Canidae
Chicken Soup for the pet Lovers's Soul
Drs. Foster & Smith
Eagle Pack Holistic Select
Flint River
Foundations
Fromm Four Star Nutritionals
Go! Natural
Hund -N- Flocken
Innova
Karma Organic
Lick Your Chops
Lifespan
Limited Diets
Merrick Pet Food
Mmillennia
Natural Balance Ulra Premium
Newman's Organic Organix
PHD Viand
Pinnacle
Praire
Prime Life
Royal Canin Natural Blend
Timberwolf Organics
VeRUS
Wellness
Wysong
by Nature Bright Life
Canine Caviar
Cloud Star Kibble
Evolve
Natural Choice uktra
Premium Edge
Wellness simpleFood Solution


Последний раз редактировалось Aikenka; 01.12.2005 в 14:01.
 
Старый 01.12.2005, 13:32   #92
Mozaika вне форума
Mozaika
Гуру
 
Регистрация: 02.11.2004
Адрес: Киев. Украина
Сообщений: 2 531
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 17 в 15 постах
Отправить сообщение для Mozaika с помощью ICQ
По умолчанию

Tara&Uta,
привет, я пуделяха с олл-фо=догса :). Хорошо, что добрались сюда!

Прасковья, Полина, ты спрашивала про Канидэ. Вот оно и у вас уже есть. Рекомендую, дамы!
 
Старый 01.12.2005, 14:03   #93
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Tara&Uta
В вашу ссылку на сайт о корме попала лишняя запятая, я убрала её.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
Старый 21.12.2005, 19:22   #94
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Вот, увидела сегодня такую инфу:
Цитата:
у нас тут многие переполошились - производитель корма Даймонд изымает из циркуляции огромное колличество произведённого корма как потенциально ядовитого (несколько собак померли уже и вскрытие показало отравление какой-то ядовитой плесенью... а сколько их померло и никто не проверял от чего?)
The info is finally up on their website!!!!!!!!

Новости от производителя корма

Lamb and rice SHOULD be ok. That is what I am currently feeding. If it does have some cross contamination from corn it should not be anywhere near the levels that a dog eating a product with corn should have.

FOR IMMEDIATE RELEASE

December 20, 2005

Diamond Pet Food has discovered aflatoxin in a product manufactured at our facility in Gaston, South Carolina. Aflatoxin is a naturally occurring toxic chemical by-product from the growth of the fungus Aspergillus flavus, on corn and other crops.

Out of an abundance of caution, we have notified our distributors and recommended they hold the sale of all Diamond Pet Food products formulated with corn that were produced out of our Gaston facility (see complete list below). Please note that products manufactured at our facilities in Meta, Missouri and Lathrop, California are not affected. The Gaston facility date codes are unique from other Diamond facility codes in that either the eleventh or twelfth character in the date code will be a capital “G” (in reference to Gaston). The range of date codes being reviewed are “Best By 01-March-07” through Best By “11-June-07”. Diamond’s quantitative analysis records substantiate that Diamond’s corn shipments were definitively clear of aflatoxin after December 10. As such, “Best By 11-June-07” date codes or later are not affected by this notice.

States serviced by our Gaston facility include Alabama, Connecticut, Delaware, Florida, Georgia, Kentucky (eastern), Main, Maryland, Massachusetts, Mississippi, New Hampshire, New Jersey, New York, North Carolina, Ohio, Pennsylvania, Rhode Island, South Carolina, Tennessee, West Virginia, Vermont, and Virginia.

We are rapidly analyzing retained samples of all products produced in Gaston so we can isolate specific lot numbers impacted and provide this information to our distributors, retailers and customers as quickly as possible.

Meanwhile, if your pet is showing any symptoms of illness, including sluggishness or lethargy combined with a reluctance to eat, yellowish tint to the eyes and/or gums, and severe or bloody diarrhea, please consult your veterinarian immediately.

Product quality and customer satisfaction are important to us. We pledge to keep you updated as new developments occur.


Gaston Facility Products Removed From Sale

Diamond Low Fat Dog Food

Diamond Hi-Energy Dog Food


Diamond Maintenance Dog Food


Diamond Performance Dog Food


Diamond Premium Adult Dog Food


Diamond Puppy Food


Diamond Maintenance Cat Food


Diamond Professional Cat Food


Country Value Puppy]

Country Value Adult Dog


Country Value High Energy Dog


Country Value Adult Cat Food

Professional Chicken & Rice Senior Dog Food


Professional Reduced Fat Chicken & Rice Dog Food


Professional Adult Dog Food


Professional Large-Breed Puppy Food


Professional Puppy Food


Professional Reduced Fat Cat Food


Professional Adult Cat Food
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
Старый 22.12.2005, 15:32   #95
Mozaika вне форума
Mozaika
Гуру
 
Регистрация: 02.11.2004
Адрес: Киев. Украина
Сообщений: 2 531
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 17 в 15 постах
Отправить сообщение для Mozaika с помощью ICQ
По умолчанию

Да, все врено. Такая именно инфа появилась на сайте производителей Даймонда. Есть также информация, что корма из этой партии и из этого завода есть в России, в частности, в москве. Так что будьте очень осторожны. Лучше вообще воздержаться пока от покупки Даймонда, если кто-то ним кормит.
Корм заражен афлотоксином - продукт жизнедеятельности плесневого грибка Aspergillus flavus и Aspergillus negrus. если говорить о влиянии на неплокровные организмы - афлотоксин очень мощный и чрезвычайно быстродействующий гепатоканцероген, вызывающий рак печени. Провоцирует заболвание, если в течение месяца ежедневно доза афлотоксина находится в пределах 500 мкг/кг живого веса, а это оооочень мало.
Меня поражает другое - по абсолютно всем нормам и по международному законодательству по фитосанитарному контролю при пересечении границы государства (неважно какого!) выборочный анализ партии товара (пищевого продукта, корма для животных и др) на афлотоксины и амброзию ОБЯЗАТЕЛЕН. россия (и Украина с Белорусью тоже) аналицирует только общую позицию - афлотоксин В1 (всего их 4). Но дистрибьютеры, видно, решили сэкономить и "упростить" себе жизнь. Если бы анализ был проведен - корм бы в Россию не попал. :( нужно сейчас развесить инфу на украинских сайтах.
 
Старый 08.02.2006, 11:56   #96
Алёнка вне форума
Алёнка
Гуру
 
Аватар для Алёнка
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: Германия
Сообщений: 2 634
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 5 в 5 постах
По умолчанию

Mozaika, ну вот и я пришел к тебе с приветом))))))))))
Давай делись опытом

Алёнка добавил(а) [date]1139389695[/date]:
Mozaika,
ну вот-я пришел, а табе нема((((((((((((((
_______________________________________
Ставьте себе большие цели-в них легче попасть!!!!

http://www. planetpoodle.eu/elen-elf
 
Старый 08.02.2006, 14:26   #97
Mozaika вне форума
Mozaika
Гуру
 
Регистрация: 02.11.2004
Адрес: Киев. Украина
Сообщений: 2 531
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 17 в 15 постах
Отправить сообщение для Mozaika с помощью ICQ
По умолчанию

Я уже тутки.
Алён, Тимбервульф не заморачивается размером гранул и вполне справедливо, кстати. Это исключительно маркетинговый ход - корм для мелких собачек по размеру гранулы. У нас питомник чихов и той-терьеров с легкостью неимоверной трескает Канидэ, а у него гранулы не мелкие. Подбирать нужно по составу. Давай попробуем радобраться, есть ли у Шурки проблемы с аллергиями или вообще с ЖКТ?
 
Старый 08.02.2006, 15:19   #98
Алёнка вне форума
Алёнка
Гуру
 
Аватар для Алёнка
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: Германия
Сообщений: 2 634
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 5 в 5 постах
По умолчанию

Но вот и я здесь
Просто у меня проблема другая-у меня кошка корм ест на равне и тот же самый что и Шура-и она не станет огромные гранулы есть, а если не будет она, не будет и Шуран
А проблем с аллергией и ЖКТ у нас нет-ТЬФУ_ТЬФУ-ТЬФУ
_______________________________________
Ставьте себе большие цели-в них легче попасть!!!!

http://www. planetpoodle.eu/elen-elf
 
Старый 08.02.2006, 15:29   #99
Mozaika вне форума
Mozaika
Гуру
 
Регистрация: 02.11.2004
Адрес: Киев. Украина
Сообщений: 2 531
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 17 в 15 постах
Отправить сообщение для Mozaika с помощью ICQ
По умолчанию

Алён, я не думаю, что они ОГРОМНЫЕ. Я не видела Тимбервульф, но в Каниде, где-то 0,8 мм. Пока у меня жил кошак - жрал. У моих знакомых тоже жреть. Правда. моя кошка и огромные треугольники Проплана тоже трескала. А что за кошка у тебя особенная? Зубов, что ли, нет?
 
Старый 08.02.2006, 15:49   #100
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Товарисчи!!!! Не забываем, что в собачьем корме, в отличии от кошачьего, нет таурина, а также мало арахидоновой кислоты! Кошкам нельзя жить на собачьем корме!
Смотрим тут.
Оттуда:
Цитата:
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
Случающееся время от времени употребление корма для собак котами не вредно для здоровья животных. Однако, опасно систематически кормить кота только такой диетой из-за многих патологических последствий:
• дефицит протеина: слабость мускулатуры, уменьшение общего тонуса;
• дефицит таурина: болезнь сердца, слепота;
• дефицит жирных кислот: нарушения при развитии и размножении.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot