Есть или - не есть?! Вот в чём вопрос......

[Aikenka]

Да, корм хороший по описанию, но в моей практике выдал аллергию у одной собаки и упорные чёрные уши и слезящиеся глаза у двоих собак.

[Ninsanna]

Увы! И мои выдали на него аллергию. Да и ели очень неохотно.

[Татьяна Шершова]

это не радует, так как я своему кобелю очень сложно подбирала корм, остановилась на Нутро Чойс - вроде и ест, и вроде последствий нет, но худоват.
С большим удовольствием мои ели консервы Игл ПАК холистик с индейкой, но у нас в городе этого корма нет.

[Лялечка]

По ходу обсуждения:
Мы собственно анализируем информацию на этикетке. Если чде-то инфа и содержимое пакета идентичны, то у нас насколько можно быть уверенным что там то, что заявлено?
Как часто проводятся проверки и проводятся ли вообще ( не лабораторией изготовителя, а внешним контролем)?

Может по-этому и алергии и пр и пр?

И еще: когда продукт (не только сухой собачий корм) начинает выпускаться он как правило неплох, или даже хорош, но как только марка стала популярной - качество товара снижается( невозможно аргументировать только подделками, скорее всегопроизводители в погоне за уменьшением себестоимости грешат....(

[Татьяна Шершова]

возможно....

[Aikenka]

Лялечка, не знаю, почему аллергии, сомнения всякие мучают.... решила их простым способом - кормлю собаку преимущественно натурой... сырую курятину, свиной язык и сердце, рыбу - хряпает, тока шум стоит и ничего, слава Богу, не воспаляется. не течёт и не грязнится......
баранину не проверяла, нет у нас её практически... а там где есть, цены кусаются :)

[Лялечка]

Да я "за" за любую еду, только бы на пользу и с аппетитом. У мня одна дама ВООБЩЕ ничего не любит. Иногда на дешевые "бумажные" сосиски пробьет, иногда на мороженное, иногда на куру. а то корм есть начнет или что-нибудь из титбитов. Но сыую курятину... меня терзают смутные сомнения....

[Aikenka]

Но сырую курятину... меня терзают смутные сомнения....

в чем именно? едим уже два года почти......

[Татьяна Шершова]

у нас натуральная еда тоже чревата последствиями
помню, как у моего первого кобеля открылось кишечное кровотечение на "гормональную вырезку" из говядины

[na minutku]

Первоначальное сообщение от Aikenka
в чем именно? едим уже два года почти......

а мы три с половиной.... и большие собаки жрут и мелкая.... только хруст стоит

[Татьяна Шершова]

Первоначальное сообщение от Aikenka
в чем именно? едим уже два года почти......

А сальмонеллез?????

[Лялечка]

Первоначальное сообщение от Na minutju
а мы три с половиной.... и большие собаки жрут и мелкая.... только хруст стоит

А хрустят - косточки?

С Татьяной согласна - любую птичку только с тепловой обработкой-сольмонелез

[na minutku]

Первоначальное сообщение от Лялечка
А хрустят - косточки?

С Татьяной согласна - любую птичку только с тепловой обработкой-сольмонелез

хрустят шейками ....
а сальмонеллез.... если страшно, можно кипятком ошпарить... он на поверхности живет... кстати, на куриных яйцах тоже! поэтому рекомендуется перед употреблением яйца мыть в теплой воде с мылом, а уж потом только разбивать их... все ли мы это делаем?

[kendrax]

Первоначальное сообщение от Na minutju
хрустят шейками ....
а сальмонеллез.... если страшно, можно кипятком ошпарить... он на поверхности живет... кстати, на куриных яйцах тоже! поэтому рекомендуется перед употреблением яйца мыть в теплой воде с мылом, а уж потом только разбивать их... все ли мы это делаем?

В больницах яйцы ваще обязаны в каком то растворе промывать,но так мало где делают,знаю точно,у меня тетя-врач,рассказывала)))))

[Татьяна Шершова]

а зачем тогда рекомендуется яйца хорошо проваривать и глазунью хорошо прожаривать?

[na minutku]

Первоначальное сообщение от Татьяна Шершова
а зачем тогда рекомендуется яйца хорошо проваривать и глазунью хорошо прожаривать?

я не спец в сальмонеллах и прочем... можно пошарить по интернету....

[Татьяна Шершова]

просто уже все привыкли к этому, априори, так сказать

[Victory]

Яйца от курицы, больной сальмонеллёзом, заражены ПОЛНОСТЬЮ!!! (мойте - не мойте скорлупу, толку не будет).
Тепловая обработка убивает сальмонеллу, поэтому яйца Обязательно! (права Татьяна), надо прожаривать с двух сторон.
Это нам рассказывал ещё на первом курсе профессор с кафедры инфекционных болезней.

[na minutku]

Первоначальное сообщение от Victory
Яйца от курицы, больной сальмонеллёзом, заражены ПОЛНОСТЬЮ!!! (мойте - не мойте скорлупу, толку не будет).
Тепловая обработка убивает сальмонеллу, поэтому яйца Обязательно! (права Татьяна), надо прожаривать с двух сторон.
Это нам рассказывал ещё на первом курсе профессор с кафедры инфекционных болезней.

Ну наверное! Если бояться только сальмонеллу, то надо все варить. Я вот боюсь сухих кормов, потому что ничего полезно нет в супер-переработанных продуктах. Но это мое такое ИМХО.

Victory, стукнитесь мне в аську, а?

[kendrax]

Мне яичницу теперь с двух сторон всегда жарить?Так жаль....я любил одностороннюю...

[na minutku]

Первоначальное сообщение от kendrax
Мне яичницу теперь с двух сторон всегда жарить?Так жаль....я любил одностороннюю...

с трех
а еще мое ИМХО - здоровая взрослая собака должна уметь переваривать асфальт в случае необходимости.

[Татьяна Шершова]

сунул ей асфальт, а она не переварила......жалко однако собачку

Я уже здесь как то очень давно писала, что до того , как я не перевела моего первого кобеля вначале на смешаное питание, а потом на сухой только корм , у него были жуткие проблемы и с желудком и с глазами и с ушами.
а так собака дожила до 14.5 лет

[Ninsanna]

Все мои собаки любят (большие когда-то даже катались на советском Рокфоре, а потом слизывали друг-с-друга), а одна мелкая нынешняя просто обожает (аж трясется вся!) сыры типа Дор-Блю. Сколько раз давала Дор-Блю - отлично переваривает, как олесин асфальт. А вчера дала довольно "зрелый" Бергадер. Чуть-чуть. Но, правда, три раза за день...
Ночью она разодрала морду и шею в кровь!

Гады! Уже научились и в такие сыры СОЕВЫЙ БЕЛОК добавлять. Единственные были сыры без сои - эти плесневые. Теперь и тут!

P.S. Эта собака - наша "лакмусовая бумажка" на присутствие сои. В любом, даже самом лучшем корме ее учует и раздерется вся. Больше ни на что аллергии нет. Только на сою.

[Татьяна Шершова]

А у нас в одной веткклинике сказали, что собакам вообще сыры давать нельзя

Моя старшая любой съест. а вот младший - нет.
Но обе собаки обожают пармезан из Италии.

[Алёнка]

Первоначальное сообщение от Yuina
Алёнка - бесценно !!!!Спасибо огромное! Ждём дальнейших расшифровок.Хочу задать ещё один вопросик - как часто конролирующие органы проводят контроль кормов на соответствие?Как это делается : выборочно ( раз в сезон) или проверяется каждая партия корма?И ещё для натуральщиков ( сторонников кормления натуральной пищей),какой обьём каких продуктов может удовлетворить суточную потребность растущей собаки ( из расщёта на 1 кг веса) в кальции и фосфоре в необходимом балансе?Плизз!

Либо инградиенты уже покупаются с соответствующими сертификатами, либо проверяется каждая закупленная партия.
Повторно проверяются уже готовые партии корма.
Для натурального питания я посоветовала бы давать мясо(говядина. курица. индейка, если рыба, то удвоенная порция) в расчете 1 к 1 с рисом или гречкой плюс овощи-морковь, кабачки, плюс немного подсолнечного,оливкового, кукурузного,рапсового масла. Птица и рыба отварные, говядину можно ошпарить кипятком. Добавлять витаминно-минеральные подкормки обязательно по инструкции на упаковке.

Алёнка добавил(а) [date]1182676503[/date]:

Первоначальное сообщение от Na minutju
Ну наверное! Если бояться только сальмонеллу, то надо все варить. Я вот боюсь сухих кормов, потому что ничего полезно нет в супер-переработанных продуктах. Но это мое такое ИМХО.

Victory, стукнитесь мне в аську, а?

Да уж..........могу сказать одно, не знаю как в Америке, а в Европе продавец не обязан гарантировать чистоту продукта от сальмонелл и это прописано в законе.Если покупатель недостаточно проварит курицу или прожарит омлет и заболеет-виноват будет он сам.Поэтому НИКОГДА я не дам сырую птицу своим собакам.

Алёнка добавил(а) [date]1182677254[/date]:

Нинсанна и Айкенка-я не знаю как в России и Японии,а в Европе уже появился новый Канидэ Ягненок с рисом.
А во Всех Стадиях Жизни животных белковых источников аж 4 штуки-аллергия может быть на любой или на их сочетание.
Да и растительных добавок много-тоже возможных аллергенов.В Ягненке с рисом они тоже есть,и если у собаки аллергия на что-то из растительного списка-могут и на него дать аллергию.
Как Лялечка написала -мы анализируем состав,а не реакцию на корм той или иной собаки.Корма подходящего всем нет и не будет никогда.У одной из моих собак аллергия на Игл Пак Холистик-но по составу этот корм очень хороший.А вот на Канидэ у неё аллергии нет.У неё может не быть и аллергии на Педигри к примеру-не знаю-не пробовала. Но от этого Педигри не станет лучше, а Игл Пак хуже.