Ходатайство на разрешение вязки (белый + серебристый)

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от Roza
Видимо, Племкомиссия положительно решила вопрос о межцветовых вязках в соответствии с циркуляром FCI на эту тему.
Ходатайства НКП теперь не требуется при регистрации помёта.

А из какого источника видима данная информация?

Это - совершенно точно, что не нужно разрешение для РКФ?

Magic Mist добавил(а) [date]1346238424[/date]:

Первоначальное сообщение от Alla
Очень странный вопрос на фоне того как успешно у вас выставляются и используются собаки от подобных вязок. Разумеется, я не имею ввиду случайную вязку ………..

Первоначальное сообщение от Alla
http://www.poodlepedigree.com/xxfive...090&type=color

Это разве пример подобной цветовой комбинации оформленный в РКФ? ...

[Alla]

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Это разве пример подобной цветовой комбинации оформленный в РКФ? ...

Не нужно выдергивать фразы. Где я писала про РКФ?
Вопрос был

Первоначальное сообщение от sp
А ради какой благой цели нужна такая комбинация?

[Lika-MV]

Первоначальное сообщение от Alla
Очень странный вопрос на фоне того как успешно у вас выставляются и используются собаки от подобных вязок. Разумеется, я не имею ввиду случайную вязку ………..

Алла, вы пишете собакИ, а приводите всего один пример. Можно еще хотя бы парочку подкинуть? И желательно не столько успешно выставляющихся у нас собак от подобной комбинации, сколько успешно использующихся
И кстати, какого окраса вот эта собака - Silde First Dance? Чёрная или блю?

[Alla]

Первоначальное сообщение от Lika-MV
Алла, вы пишете собакИ, а приводите всего один пример. Можно еще хотя бы парочку подкинуть? И желательно не столько успешно выставляющихся у нас собак от подобной комбинации, сколько успешно использующихся
И кстати, какого окраса вот эта собака - Silde First Dance? Чёрная или блю?

А вы не ленитесь, и откройте родословные американских собак, которые у вас в России или не далеко были привезены.....

Silde First Dance серебристый

[Lika-MV]

Первоначальное сообщение от Alla
А вы не ленитесь, и откройте родословные американских собак, которые у вас в России или не далеко были привезены.....

Silde First Dance серебристый

Во-первых, я не слежу за американским импортом, тем более не по своей специализации. Во-вторых, раз уж вы сказали А, то говорите и Б. А то как-то голословно звучит.
Ваш пример некорректен, привезённый кобель не происходит от чёрно-серебристой вязки. У него чёрные просматриваются в достаточно дальних коленах родословной. И то, что позволено американским заводчикам, пока не есть образец для нас. Даже если РКФ официально узаконит такую комбинацию, я не думаю, что все сереброводы России кинутся тут же к чёрным улучшать тип. У некоторых из них и сейчас есть в наличии серые собаки великолепного типа. Совсем без чёрных.

[TAIL]

Первоначальное сообщение от Lika-MV
...Даже если РКФ официально узаконит такую комбинацию, я не думаю, что все сереброводы России кинутся тут же к чёрным улучшать тип....

Не факт!!! А я знаю, кто кинется...

[Roza]

Первоначальное сообщение от Magic Mist
[B]А из какого источника видима данная информация?

Это - совершенно точно, что не нужно разрешение для РКФ?

Нет, это не совершенно точно. Точно будет тогда, когда можно будет прочитать решение Племкомиссии РКФ об этом. Пока на сайте РКФ в выписках из решений РКФ я этого не увидела, но это только выписки, а не все решения, принятые Племкомиссией РКФ.
У меня есть несколько косвенных данных, позволивших мне употребить слово "видимо" как вводное в значении предположения на обсуждаемую тему.

Roza добавил(а) [date]1346247159[/date]:

Первоначальное сообщение от Roza
Видимо, Племкомиссия положительно решила вопрос о межцветовых вязках в соответствии с циркуляром FCI на эту тему.
Ходатайства НКП теперь не требуется при регистрации помёта.

При регистрации ч-а помёта в августе 2012 сочли излишним приложенное разрешение г-на В.Ю.Белякова. Есть ещё несколько косвенных свидетельств.

[Alla]

Первоначальное сообщение от Lika-MV
Во-первых, я не слежу за американским импортом, тем более не по своей специализации. Во-вторых, раз уж вы сказали А, то говорите и Б. А то как-то голословно звучит.
Ваш пример некорректен, привезённый кобель не происходит от чёрно-серебристой вязки. У него чёрные просматриваются в достаточно дальних коленах родословной. И то, что позволено американским заводчикам, пока не есть образец для нас. Даже если РКФ официально узаконит такую комбинацию, я не думаю, что все сереброводы России кинутся тут же к чёрным улучшать тип. У некоторых из них и сейчас есть в наличии серые собаки великолепного типа. Совсем без чёрных.

Покажите мне, где я написала, что обязуюсь предоставить вам доказательства? Если вам интересно и нужна такая информация потрудитесь сами ее найти, прежде чем спорить на эту тему…

Я не буду искать для вас чужих собак в качестве примера... В качестве примера приведу вам своих кобелей:
http://poodlepedigree.com/xxfivegen....897&type=color
http://poodlepedigree.com/xxfivegen....246&type=color

Их потомки бегают у вас в России и в Европе... Может тоже скажите что пример не корректен? Причем тут ваш любимый РКФ к таким вязкам? Речь шла о целесообразности таких вязок. Чуть выше вы написали «Во-первых, я не слежу за американским импортом, тем более не по своей специализации.» и тут же пишите «У некоторых из них и сейчас есть в наличии серые собаки великолепного типа. Совсем без чёрных.» Вы бы тогда уж определились в курсе вы или нет. Приведите пример этих некоторых без черных и др. окрасов хотя бы в трех коленах и чтобы инбридинг не сидел др. у др. на голове свешивая лапки.

Может, расскажите о целесообразности вашей черно-абрикос вязки http://rusforum.com/showthread.php?s...0&pagenumber=1 ? Чем она лучше серебристо- черной? А с чего бы вдруг абрикосы кинулись к чёрным улучшать тип?

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от Alla

Может, расскажите о целесообразности вашей черно-абрикос вязки ...

Черно абрикосовая вязка ожидаемо приводит к рождению просто черного помета, во втором поколении при возврате в окрас происходит ращепление 1 к 1 по Менделю, так как тут простое рецессивно-доминантное наследование.

1) ЕЕ + ее = Ее
2) Ее + ее = 50% Ее и 50% ее

Черные при этом - остаются черными, рыжие - рыжими.

Такая вязка по сути аналогична вязке белый + черный. Генетически.
И даже более предпочтительна для черного окраса потомства, так как в отличии от белых линий за рыжими крайне редко стоит рядом (в пределах 10 колен) серебро.

А вот при вязке серебра и черного вполне реально в первом поколении получить не выраженный окрас. Потому как сила перецвета не так проста в наследовании, как "Е" аллель.

[Lika-MV]

Alla, вы что проснулись? Или вас какая-то муха укусила? Не хотите приводить аргументы, так и спорить не о чем. Ваше разведение я изучать не планировала, а потомство от него по России и Европе тем более. Хотя я не ленива, родословные посмотрела. В этой теме речь изначально идёт о возможности оформления смешанных вязок в РКФ, потрудитесь вникнуть в вопрос. РКФ не оформляет вязки чёрных собак с серебристыми, как бы целесообразно это вам ни казалось. Да и в ваших родословных я не увидела сочетания BLK+SLV ближе, чем в 4 колене. Чёрный+ белый, чёрный+ коричневый, серый + белый,чёрный + блю...ну и? ничего сверхъественного в этих сочетаниях не вижу. Хотя полный набор окрасов и соседство серебра с коричневым в близких коленах родословной меня лично совсем не вдохновляет;) Но это меня, вы-то разводИте как вашей душе угодно, я в ваше разведение не лезу, и вам в моё не советую :) С чего вы взяли, что смешанной вязкой я кинулась улучшать тип? У меня было много других мотивов. Что касается генетики - вам Настя всё по полочкам разложила, изучайте матчасть!

[Alla 2]

Всем добрый день, Впервые пишу на Вашем Форуме.
Сегодня у меня возникли сложности с оформлением помета.
Повязала своего белого кобеля с черной сукой, вроде все правильно, вопросов ко мне не может возникнуть, если бы не рожденные щенки: одна девочк черная, вторая-арлекин( настоящий), и что мне теперь делать?

DEUTSCHE DOGGE (235): не следует скрещивать двух собак с окрасом арлекин – ¼ щенков будут гомозиготны со смертоносными дефектами.
DEUTSCHE DOGGE (235): не следует скрещивать собак с окрасом арлекин с другими окрасами, за исключением черного. Окрас арлекин – это гены черного с белым и мерле.
Подскажите как оформить вязку?

[Yulja c Dizelem]

Alla 2, а какого происхождения родители? я так понимаю вы живете в России и эту "ерунду" вам написал наш родной РКФ? Как интересно!!! :

Окрас арлекин – это гены черного с белым и мерле.

Вообще, вязку вам должны оформить без каких либо препядствий.

п.с. получается, что это третий щенок арлекин в вашем городе))

[Alla 2]

Yulja c Dizelem, спасибо, что ответили. Нет в РКФ еще не подавали документы,Вы считаете, что помет оформляется как всегда?

[Toy Art]

Первоначальное сообщение от Alla 2
Всем добрый день, Впервые пишу на Вашем Форуме.
Сегодня у меня возникли сложности с оформлением помета.
Повязала своего белого кобеля с черной сукой, вроде все правильно, вопросов ко мне не может возникнуть, если бы не рожденные щенки: одна девочк черная, вторая-арлекин( настоящий), и что мне теперь делать?

DEUTSCHE DOGGE (235): не следует скрещивать двух собак с окрасом арлекин – ¼ щенков будут гомозиготны со смертоносными дефектами.
DEUTSCHE DOGGE (235): не следует скрещивать собак с окрасом арлекин с другими окрасами, за исключением черного. Окрас арлекин – это гены черного с белым и мерле.
Подскажите как оформить вязку?

Вот пример путаницы с названиями окрасов в разных породах.
Арлекин и арлекин - "две большие разницы", как говАривали в одном благословенном городе.
А люди-то привыкли верить написанному в официальных документах...

[Alla 2]

Первоначальное сообщение от Toy Art
Вот пример путаницы с названиями окрасов в разных породах.
Арлекин и арлекин - "две большие разницы", как говАривали в одном благословенном городе.
А люди-то привыкли верить написанному в официальных документах...

Приношу свои извинения, не обратила внимание на указание пород