Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[Toy Art]

Нашла про белых доберов - ....мрак!
"Кроме альбинизма, обусловленного локусом С, у собак изредка встречается альбинизм, инициированный локусом p (pallid). Этот аллель в гомозиготном состоянии способствует формированию белого окраса у доберманов.
Такие собаки имеют кремовый окрас с бронзовым оттенком.
Белые доберманы часто имеют повышенную чувствительность к свету и страдают светофобией и связанным с ней нарушением координации при перемещении в незнакомых условиях.
Кроме того, у белых доберманов отмечены косоглазие, фотодерматит, а так же дерматиты другой этиологии. Отмечают и нестабильность психики этих собак. "
**********
Дописала - если кому интересно.

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Toy Art
Нашла про белых доберов - ....мрак!

Вот,именно мрак...но если бы Вы знали сколько раз меня просили помочь в покупке альбино в Россию. Вначале я пыталась обьяснять,но все обьяснения казались неубедительными для покупателей,умирали просто,как им хотелось заполучить экзотику из Америки. Остужал только мой категорический отказ в посредничестве.Сейчас сразу пишу,что не являюсь посредником при продаже собак,хочется верить ,что никто не купил альбино в Америке. Родословные у них вполне полноценные,вполне регистрируемые .

[Toy Art]

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Родословные у них вполне полноценные,вполне регистрируемые .

Но насколько я помню, породный клуб доберов этот "окрас" не признает.

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Alla
Этo она погорячилась…… "Harley is the current silver stud at Whisperwind......."http://www.whisperwindstandardpoodle...pedharley.html

Погорячилась,не погорячилась...вот так она его видит : серым ... кстати,он действительно серый,серый,скучно такой серый.
"Ты соловья хоть розой назови,от этого он петь не перестанет" ,не я сказала,Шекспир...

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1350961259[/date]:

Первоначальное сообщение от Toy Art
Но насколько я помню, породный клуб доберов этот "окрас" не признает.

Так я вроде и написала,что Национальный Клуб бьется с АКС ,но воз и ныне там...

И да ,конечно,DPCA не признает альбино,но
родословные не DPCA выдает,а АКС,АКС и
регистрирует ...
Кстати, и PCA не признает неоднородных пуделей,а АКС их регистрирует и
родословные без ограничений выдает.
Но для мульти пуделей,надеюсь,есть надежда на изменения в стандарте АКС в будущем,у
них нет проблем со здоровьем из за окрасов.
P.S. Про Америку я к тому,что не стала бы АКС в пример приводить в данной дискуссии ,здесь своя кухня ,совсем непохожая на то ,с чем вы все привыкли иметь дело.

[Toy Art]

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman


P.S. Про Америку я к тому,что не стала бы АКС в пример приводить в данной , дискуссии ,здесь своя кухня ,совсем непохожая на то ,с чем вы все привыкли иметь дело.

Дык как раз - потому, что ДРУГАЯ, непохожая - в том смысле, что - не в породе дело...)))))))

У нас нет практики, чтобы РКФ, к примеру, выдавала родословные собакам с непрризнаваемыми в породе окрасами...
"Хотите новые окрасы - регистрируйте новую породу."
Немцев тех же взять - у них - страна с мощнейшими кинологическими традициями и с колоссальным опытом выведения самых популярных в мире пород - и те пошли этим путем. А их знание и понимание процесса заслуживает уважения.

[Svetus'ka]

Toy Art, как только Вы перестанете валить в кучу все подряд в письменной речи, Вас станут нормально понимать.
А пока, судя по Вашему изложению, Вы либо изъясняться не в состоянии четко, либо реально в понятиях плаваете.
Так что на зеркало не пеняйте...

[Toy Art]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
Toy Art, как только Вы перестанете валить в кучу все подряд в письменной речи, Вас станут нормально понимать.
А пока, судя по Вашему изложению, Вы либо изъясняться не в состоянии четко, либо реально в понятиях плаваете.
Так что на зеркало не пеняйте...

Может, вам еще и разъяснить - что означает ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ ЧЕРЕЗ ЗАПЯТУЮ?
Но меня карьера педагога-просветителя не привлекает, так что сами уж - в учебниках для средней школы гляньте...

А зеркала - они ведь тоже РАЗНЫЕ бывают!
В комнате смеха, к примеру - они ВСЕ, как одно - кривые... И каждое по-своему...((((((

Toy Art добавил(а) [date]1351027229[/date]:

Первоначальное сообщение от Outia
Про блю и биколоры вообще речь не шла и не идёт для Стандарта 2012 года. 5 лет Стандарт незыблем. Минимум 5 лет, до 2017 года. Даже если бы вдруг поменялся президент ФКП, это человеческий фактор, а Стандарт - это правила на минимум 5 лет.

Резюме. Ни блю, ни биколоров до 2017 года МИНИМУМ в Стандарте FCI 172 не будет.

Так что обсуждать это есть время. До 2017 года.

Спасибо за инормацию!
Глядишь - за пять лет может и самым рьяным революционерам понятно станет, что создать Свой клуб из Своих сторонников, постараться привлечь в свои ряды сомневающихся, предусмотреть "двойное гражданство" для тех, кому так будет удобнее и оставить в покое тех, кто не желает ничего менять в СВОЕЙ породе, - это ЛУЧШИЙ выход, нежели бесконечная война и принуждение людей, не желающих этого, к соучастию в своих новациях и экспериментах...
Насильно всех в "рай" втаскивать - не лучшая идея ...
Многие пробовали уже - не получается.

[Синеглазка]

Как я поняла, до окончательного принятия нового стандарта на ближайшие 5 лет ещё целых 2 месяца и это должно произойти в декабре 2012.
Что там про это время говорится?

[ZoSo]

Что интересно - в отличие от белых доберов, биколорность у пуделей не является маркером каких=либо отклонений в здоровье. Более того - утверждение биколоров как стандартного окраса - не более, чем признание исторического факта. Если разобраться - признание биколоров куда более исторически оправдано, чем абрикосов и красных.
Личные заморочки некоторых товариСЧей способствуют не развитию и совершенствованию породы, а еще большему сужению генофонда.

[JASMIN]

ZoSo, + 100!!!

[Svetus'ka]

Первоначальное сообщение от Toy Art
Может, вам еще и разъяснить - что означает ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ ЧЕРЕЗ ЗАПЯТУЮ?
Но меня карьера педагога-просветителя не привлекает, так что сами уж - в учебниках для средней школы гляньте...

А зеркала - они ведь тоже РАЗНЫЕ бывают!
В комнате смеха, к примеру - они ВСЕ, как одно - кривые... И каждое по-своему...((((((

отличное сравнение. теперь понятно зачем Вы сюда ходите.
через запятую, не через запятую, дело-то не в пунктуации, а системе. А тут уже ВАМ разъяснять приходится, хотя бесполезно по ходу.... ах да, это ж все кривые зеркала, все как одно.
Вам удобнее не замечать логики, повторяя как мантру как уважаемы господа Дюпа и Дени. Ну что ж, оставайтесь в этой "компетентной" компании.

[Harlequin]

Насильно всех в "рай" втаскивать - не лучшая идея ...

Вот эта сентенция особенно трогательна....

[Toy Art]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
отличное сравнение. теперь понятно зачем Вы сюда ходите.
через запятую, не через запятую, дело-то не в пунктуации, а системе. А тут уже ВАМ разъяснять приходится, хотя бесполезно по ходу.... ах да, это ж все кривые зеркала, все как одно.
Вам удобнее не замечать логики, повторяя как мантру как уважаемы господа Дюпа и Дени. Ну что ж, оставайтесь в этой "компетентной" компании.

За "отличное" - спасибо!))))
НО...
Поняли (отразили) сказанное Вы, как всегда - по-своему.
"Комнат смеха" я даже в детстве терпеть не могла.)))))
На пунктуацию Вы зря "рукой махнули". Со знанием-то родного языка все понятно и без объяснений, по тексту бывает обычно. И вопросов странных не возникает .
Впрочем, мне до этого дела нет.
А вот компания у меня - своя собственная.)))
На компанию перечисленных Вами господ я НИКОГДА не претендовала, НЕ ЦИТИРОВАЛА никого из них НИ РАЗУ (о каких "мантрах" речь???).
Более того - про симпозиумы: "приглашают-не приглашают" - НИ ВМЕСТО , НИ В КОМПАНИИ с ними - не размышляла...
Опять ВЫ меня спутали с КЕМ-то...
По поводу компетентности - это -да!
Я давно уже заметила, что ВСЕМ известным генетикам и ученым,- начиная с Менделя и заканчивая современными учеными Франции и России - отдельные "местные" товариСЧи готовы "дать уроки "правильнописания" - и не только! - прям щас"...
Вот только на симпозиумы никто их почему-то "не приглашает"(((((

А пока есть время - целых пять лет (!) никто не сможет всех пуделистов "чохом" утянуть "в новый пуделиный рай" - можно ВСЕМ насладиться свободой выбора: хочешь-займись обустройством "нового рая", а не хочешь - собери своих "НЕНОВОмодных тварей по парам" и спасай их на "последнем старом ковчеге"

P.S. А немцами не устаю восхищаться - и в разгроме "ковчега" участвовать отказались, и своим модным красавчикам на нем местечко забронировали!
Мудрые они люди и далеко вперед "своего носа" смотрящие...

[Harlequin]

А немцами не устаю восхищаться - и в разгроме "ковчега" участвовать отказались, и своим модным красавчикам на нем местечко забронировали!

Это вы про что? Немцам, как и всем прочим запрещено их "модных красавчиков" называть пуделями.

[Toy Art]

Первоначальное сообщение от ZoSo
Что интересно - в отличие от белых доберов, биколорность у пуделей не является маркером каких=либо отклонений в здоровье. Более того - утверждение биколоров как стандартного окраса - не более, чем признание исторического факта. Если разобраться - признание биколоров куда более исторически оправдано, чем абрикосов и красных.
Личные заморочки некоторых товариСЧей способствуют не развитию и совершенствованию породы, а еще большему сужению генофонда.

"Исторической справедливостью" обычно оправдывают ТО, чему в настоящем - НЕТ РАЗУМНЫХ ОПРАВДАНИЙ!
Никто ж не возражает против регистрации "цветных" пуделей даже как "САМЫХ-НАСТОЯЩИХ-ИСТОРИЧЕСКИ-СПРАВЕДЛИВО-ОПРАВДАННЫХ-ПУДЕЛЕЙ"
Да на здоровье!
Не надо лишь разрушать столетний труд других селекционеров, которые избавляли СВОЮ породу от пяятен так долго и мучительно!
Зачем снова возвращать породу к древнему танцу на старых граблях?

Проблема "генофонда" - состоит лишь в том, что классическому пуделю биколор НЕ НУЖЕН - сто лет из породы их выбраковывали и жили же - ни на какую ограниченность "генофонда" никтоне жаловался, - А вот самого классического пуделя любители биколоров всеми силами стараются поставить на службу воспроизводства своего пока очень малочисленного поголовья. Почитайте "сводки с полей сражений" - это "новому клубу" НУЖНЫ классические пудели - а не наоборот!
Читала, что в НЕКОТОРЫХ странах пятнистики "вылупляются" чуть ли не в каждом втором помете!
Ну пусть и у нас "вылупляются" - только в отдельно выстроенном "дворце", "исторически-справедливых пуделей" - и все, кого такое положение вещей устраивает, а таких немало - кого и сейчас совсем не огорчает накопление в поголовье заведомого брака по окрасу (коричневопигментированны� � белых пуделей, к примеру, и т.п.)

Но НУЖНО ОСТАВИТЬ В ПОКОЕ ТЕХ, КТО НЕ ЖЕЛАЕТ УЧАСТВОВАТЬ В этих СОМНИТЕЛЬНЫХ ЭКСПЕРИМЕНТАХ.

НЕУЖЕЛИ ДАЖЕ НА ЭТО ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ?
Два клуба - СВОБОДА ВЫБОРА для ВСЕХ.
Понятно - что на пустом месте строиться сложнее - оттяпать уютный домик соседа - куда быстрее выйдет...


PS В одной из лекций по биологии доводилось слышать - что отсутствие белой пятнистости в дикой природе - это тоже МАРКЕР!
Не белого цвета вообще - его-то как раз более чем достаточно у диких видов.
А вот особи с белой пятнистостью (черно-, рыже- и проче- пегие) выживают только под покровительством человека.


Щас начнется!!!!!

Toy Art добавил(а) [date]1351109668[/date]:

Первоначальное сообщение от Harlequin
Это вы про что? Немцам, как и всем прочим запрещено их "модных красавчиков" называть пуделями.

Ни немцам, ни всем прочим НЕ ЗАПРЕЩЕНО "прикрутить" к слову "пудель" несколько "красивых букИвок" - и вперед!

[date]1351110573[/date][/b][/i][/size]:

Первоначальное сообщение от Outia


С одним словом ПУДЕЛЬ нельзя выставляться в системе FCI неодноцветным пуделям, потому что существует Стандарт FCI, который обязаны знать и эксперты, и заводчики.


Если немцы захотят, они сделают свой СТАНДАРТ FCI на Neufarbenpudel. Но он не будет переводиться в родословных на другие языки как poodle, pudel, caniche, пудель, barbone и т.д.

Уже зарегистрировали бы они скорее своих "красавчиков" как немецкую породу!
А то тут "с точки зрения исторической справедливости" народ очень уж переживал за обойденных при дележе "породы пудель" немцах...

Вот и пусть - "по справедливости" - "цветные" пудели немецкими будут, - они давно с ними уже РАБОТАЮТ...
Пока остальные "дележ" продолжают....

Ушла спать.