ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса - Страница 509

Harlequin · 29.05.2012, 21:41

Magic Mist , Настя, просто замечательно

Настя, есть вопросик - мне не совсем понятно, как можно делать родоначальником (или отчас ти) российских фантомов Sporrens All Over (или какую-то либо другую собаку), учитывая, что у него в родословной (как водится

) есть тьма предков, о которых врядли кто-либо может сказать что-нибудь в те времена запретном фантомном смысле

? Мне кажется, называть родоначальником какую-либо собаку только по классу такого интересного окраса, как фантом, учитывая сегодняшние познания о наследовании окраса, не имеет смысла.

Magic Mist · 29.05.2012, 22:23

Harlequin, спс.

А кто его делает "родоначальником" российских фантомов?

Уж точно - не я. Это на ФБ кто-то написал что ли? На русе я такого вроде не читала... ттт...

Писала многократно и повторю - в рыжих и белых (ее-окрас) собаках фантомность свободно и невозбранно передавалась многие поколения вглубь и вширь - именно благодаря разведению "окрас в окрас". Смешение с чёрными + возвратные вязки (второе поколение) сделали возможным ВИЗУАЛЬНОЕ проявление подпала свойственного этим окрасам. в принципе. Не более того. :)

Посмотри же сама на родословные! Чаще всего наши первичные подпалые получены от вязок черный (чеёрный + рыжий) + рыжий (от рыжих) или черный белогенный + белый от белых...

Чаще всего именно ВОРЗВРАТ на рецессивный рыжий ее-окрас из первого полностью чёрного поколения дает возможность во втором поколении появиться подпалу.

Поэтому, можно повязать рыжего (рыже-подпалого atatBВeekk) с чисто черной собакой (ЛЮБОЙ!) и вернув ВОЗВРАТНО на рыжих ((рыже-подпалых atatBВeekk) - получить половину рыжих и половину черных, из которых половина будет - ПОДПАЛЫЕ.

Личность и генотип чисто черного предка тут по существу на окрас влияния не окажут. Просто если черный предок нчаянно окажется гетерозиготным по К-аалелю, то подпалые вообще в певом пколении вылезут. Полпомета.

А так как мне на сегодня не известны факты рождения от Аллика подпалого потомства (с учетом его неоднократных вязок с рыжими + с учетом появления от таких вязок подпала потом во внуках) ТО, с большой долей вероятности МОГУ ПРЕДПОЛАГАТЬ - Спорренс Олл Овер с большой долей вероятности имеет генотип BBEEKK - то есть "чернее чёрного".

Потому считать его родоначальником российских ПОДПАЛЫХ КАК ОКРАСА как минимум - в корне не верно, пусть он и встречается в большинстве родословных.

Он "покрасил в черный" - расписными же их сделали именно рыжие и белые предки.

Harlequin · 29.05.2012, 23:11

Цитата:

А кто его делает "родоначальником" российских фантомов? Уж точно - не я. Это на ФБ кто-то написал что ли? На русе я такого вроде не читала... ттт...

Да, что-то в этом роде прозвучало на ФБ от немецкого фюрера в отставке...

Как бы и да, а как бы и нет

Намёкс!

С остальным, что ты написала, в совершенном согласии.

domromanovyh · 31.05.2012, 02:11

Иностранные ч-подпалые пудели на Мире, которых удалось заснять .

Всего -13 Чёрно-подпалых пулелей было в ринге : 3-стандартных. 4-малых, 4- карликовых и 2- тоя, не считая 12- арлекинов, с которыми они сравнивались...

Апрелька · 31.05.2012, 07:13

Спасибо за фото! Хм...а наши и украинские лучше!

Ну, по крайней мере мелочь :)

Девушки, у меня такой вопрос неожиданно образовался. В субботу у нас выставка, на нее записан Петюня. Организаторы поставили пуделей Бельскому, а Петюню - в другой ринг к Гринь, через 2 часа! Я возмутилась, на что мне ответили, что Бельский - эксперт FCI-KCU и не может судить породу, признанную только в РКФ! Правы ли они?
В Украине же признаны тоже фантомы, пусть и называются "пудель-фантом"! И....разве на CACIBах фантомов ни разу не судили иностранные эксперты из стран, где порода признана?

Напишите мне, пожалуйста, примеры иностранного судейства, чтобы аргументы у меня были

Magic Mist · 31.05.2012, 09:44

Апрелька, Шиян же вас - судил, не?

Апрелька · 31.05.2012, 09:49

ага, я уже вспомнила тоже :) В Чайковском. Там была Шиян-она.

Magic Mist · 31.05.2012, 09:56

Апрелька, ну вооот... )))

Так и заявляй. Мол - было дело, окончилось оно попаданием в финал БИС!)))

мон ренессанс · 31.05.2012, 10:47

Цитата:

Иностранные ч-подпалые пудели на Мире, которых удалось заснять

Ооххх.. лучше бы не удалось...

мон ренессанс добавил(а) [date]1338450637[/date]:

хотя, возможно, это просто неудачные фото.

JASMIN · 31.05.2012, 11:12

мон ренессанс, да нормальные собаки, только стрижены кое как - к грумеру их надо нормальному ...

JASMIN добавил(а) [date]1338452065[/date]:

А стандарты просто супер! Хоть и фото их только в лежачем виде ...

Hope · 31.05.2012, 11:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от Апрелька
Спасибо за фото! Хм...а наши и украинские лучше! Ну, по крайней мере мелочь :)

Девушки, у меня такой вопрос неожиданно образовался. В субботу у нас выставка, на нее записан Петюня. Организаторы поставили пуделей Бельскому, а Петюню - в другой ринг к Гринь, через 2 часа! Я возмутилась, на что мне ответили, что Бельский - эксперт FCI-KCU и не может судить породу, признанную только в РКФ! Правы ли они?
В Украине же признаны тоже фантомы, пусть и называются "пудель-фантом"! И....разве на CACIBах фантомов ни разу не судили иностранные эксперты из стран, где порода признана?

Напишите мне, пожалуйста, примеры иностранного судейства, чтобы аргументы у меня были

Апрелька, наших арлекин судили инстранцы: Россия-09 Немания Иованоч, ДЕЛЬТА-ПАЛ-11 Шепперс, а на выставках за границей только иностранцы и судят...

Апрелька · 31.05.2012, 12:24

Hope, спасибо!

Victory · 31.05.2012, 12:49

Фантомы - стандарты и арлекины - стандарты были ужас ужасный. Не мытые - не чесаные, такое впечатление, в плохих стрижках аля модерн 80-х. Не знаю, на кого были бы похожи после наших чудо-мастеров, может собаки-то и красивые. Но представлены были мамадорогая.

JASMIN · 31.05.2012, 13:35

Victory, представлены ужасно ... согласна .. но сами по себе собаки вроде ничего и подпал красивый.

EGOR · 31.05.2012, 17:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от domromanovyh
Иностранные ч-подпалые пудели на Мире, которых удалось заснять .

Всего -13 Чёрно-подпалых пулелей было в ринге : 3-стандартных. ...

- domromanovyh, а откуда стандарты были, из какого п-ка? Не знаете?

29.05.2012, 21:41	#7621
Harlequin Гуру Регистрация: 05.02.2008 Адрес: Венгрия Сообщений: 4 900 Сказал(а) спасибо: 1 465 Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах	Magic Mist , Настя, просто замечательно Настя, есть вопросик - мне не совсем понятно, как можно делать родоначальником (или отчас ти) российских фантомов Sporrens All Over (или какую-то либо другую собаку), учитывая, что у него в родословной (как водится ) есть тьма предков, о которых врядли кто-либо может сказать что-нибудь в те времена запретном фантомном смысле ? Мне кажется, называть родоначальником какую-либо собаку только по классу такого интересного окраса, как фантом, учитывая сегодняшние познания о наследовании окраса, не имеет смысла. _______________________________________ Alba-Nigra.hu

29.05.2012, 22:23	#7622
Magic Mist Гуру Регистрация: 12.01.2011 Адрес: Омск - Земля Сибирская Сообщений: 7 222 Сказал(а) спасибо: 11 984 Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах	Harlequin, спс. А кто его делает "родоначальником" российских фантомов? Уж точно - не я. Это на ФБ кто-то написал что ли? На русе я такого вроде не читала... ттт... Писала многократно и повторю - в рыжих и белых (ее-окрас) собаках фантомность свободно и невозбранно передавалась многие поколения вглубь и вширь - именно благодаря разведению "окрас в окрас". Смешение с чёрными + возвратные вязки (второе поколение) сделали возможным ВИЗУАЛЬНОЕ проявление подпала свойственного этим окрасам. в принципе. Не более того. :) Посмотри же сама на родословные! Чаще всего наши первичные подпалые получены от вязок черный (чеёрный + рыжий) + рыжий (от рыжих) или черный белогенный + белый от белых... Чаще всего именно ВОРЗВРАТ на рецессивный рыжий ее-окрас из первого полностью чёрного поколения дает возможность во втором поколении появиться подпалу. Поэтому, можно повязать рыжего (рыже-подпалого atatBВeekk) с чисто черной собакой (ЛЮБОЙ!) и вернув ВОЗВРАТНО на рыжих ((рыже-подпалых atatBВeekk) - получить половину рыжих и половину черных, из которых половина будет - ПОДПАЛЫЕ. Личность и генотип чисто черного предка тут по существу на окрас влияния не окажут. Просто если черный предок нчаянно окажется гетерозиготным по К-аалелю, то подпалые вообще в певом пколении вылезут. Полпомета. А так как мне на сегодня не известны факты рождения от Аллика подпалого потомства (с учетом его неоднократных вязок с рыжими + с учетом появления от таких вязок подпала потом во внуках) ТО, с большой долей вероятности МОГУ ПРЕДПОЛАГАТЬ - Спорренс Олл Овер с большой долей вероятности имеет генотип BBEEKK - то есть "чернее чёрного". Потому считать его родоначальником российских ПОДПАЛЫХ КАК ОКРАСА как минимум - в корне не верно, пусть он и встречается в большинстве родословных. Он "покрасил в черный" - расписными же их сделали именно рыжие и белые предки. _______________________________________ "Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.

31.05.2012, 02:11	#7624
domromanovyh Гуру Регистрация: 09.01.2009 Адрес: г. Севастополь Сообщений: 1 073 Сказал(а) спасибо: 516 Получено благодарностей: 304 в 104 постах	Иностранные ч-подпалые пудели на Мире, которых удалось заснять . Всего -13 Чёрно-подпалых пулелей было в ринге : 3-стандартных. 4-малых, 4- карликовых и 2- тоя, не считая 12- арлекинов, с которыми они сравнивались... _______________________________________ Лучше пуделя может быть только два пуделя... http://www.domromanovy.narod.ru Skype: domromanovyh т. +38 0692 547587 моб. +38 068 4811389

31.05.2012, 07:13	#7625
Апрелька Гуру Регистрация: 16.08.2005 Адрес: Пермь Сообщений: 12 086 Сказал(а) спасибо: 4 532 Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах	Спасибо за фото! Хм...а наши и украинские лучше! Ну, по крайней мере мелочь :) Девушки, у меня такой вопрос неожиданно образовался. В субботу у нас выставка, на нее записан Петюня. Организаторы поставили пуделей Бельскому, а Петюню - в другой ринг к Гринь, через 2 часа! Я возмутилась, на что мне ответили, что Бельский - эксперт FCI-KCU и не может судить породу, признанную только в РКФ! Правы ли они? В Украине же признаны тоже фантомы, пусть и называются "пудель-фантом"! И....разве на CACIBах фантомов ни разу не судили иностранные эксперты из стран, где порода признана? Напишите мне, пожалуйста, примеры иностранного судейства, чтобы аргументы у меня были _______________________________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"

31.05.2012, 09:44	#7626
Magic Mist Гуру Регистрация: 12.01.2011 Адрес: Омск - Земля Сибирская Сообщений: 7 222 Сказал(а) спасибо: 11 984 Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах	Апрелька, Шиян же вас - судил, не? _______________________________________ "Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.

31.05.2012, 09:49	#7627
Апрелька Гуру Регистрация: 16.08.2005 Адрес: Пермь Сообщений: 12 086 Сказал(а) спасибо: 4 532 Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах	ага, я уже вспомнила тоже :) В Чайковском. Там была Шиян-она. _______________________________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"

31.05.2012, 09:56	#7628
Magic Mist Гуру Регистрация: 12.01.2011 Адрес: Омск - Земля Сибирская Сообщений: 7 222 Сказал(а) спасибо: 11 984 Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах	Апрелька, ну вооот... ))) Так и заявляй. Мол - было дело, окончилось оно попаданием в финал БИС!))) _______________________________________ "Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.

31.05.2012, 11:12	#7630
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	мон ренессанс, да нормальные собаки, только стрижены кое как - к грумеру их надо нормальному ... JASMIN добавил(а) [date]1338452065[/date]: А стандарты просто супер! Хоть и фото их только в лежачем виде ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

31.05.2012, 12:24	#7632
Апрелька Гуру Регистрация: 16.08.2005 Адрес: Пермь Сообщений: 12 086 Сказал(а) спасибо: 4 532 Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах	Hope, спасибо! _______________________________________ О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"

31.05.2012, 12:49	#7633
Victory Гуру Регистрация: 01.04.2006 Сообщений: 4 606 Сказал(а) спасибо: 1 181 Получено благодарностей: 225 в 99 постах	Фантомы - стандарты и арлекины - стандарты были ужас ужасный. Не мытые - не чесаные, такое впечатление, в плохих стрижках аля модерн 80-х. Не знаю, на кого были бы похожи после наших чудо-мастеров, может собаки-то и красивые. Но представлены были мамадорогая.

31.05.2012, 13:35	#7634
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Victory, представлены ужасно ... согласна .. но сами по себе собаки вроде ничего и подпал красивый. _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.