Длина шеи и другие запчасти....

[Tamara]

Первоначальное сообщение от sketch

А почему многие думают, что все положительное или отрицательное в потомках идет именно от кобеля?

Наверное потому что "многие" в етом вопросе разбираются как мои ребёнки в ядерной физике (для справки - им по7 лет), или вы неточно интерпретировали мысль... (если речь шла о препотентности отдельно взятой собаки).
Поясните етот момент

[Прасковья]

нет, смысл их существования не в том, чтобы их всех когда-нибудь породнить. А в том, чтобы при необходимости время от времени привносить крови из одной линии в другую. Но не смешивать настолько, чтобы всё превратилось в одну линию.

Я где-то читала, что для поддержания и развития породы необходимо как минимум одиннадцать линий. Только не помню, где.

[Rococo]

Первоначальное сообщение от sketch
Всем привет!
Я в разведении человек новый и у меня возник один вопрос. А почему многие думают, что все положительное или отрицательное в потомках идет именно от кобеля?

Нет, вы неправильно поняли. Просто разговор шёл о выборе кобеля. О том, что зачастую вяжут сук не зная характер кобеля. Обсуждалось это в том контексте, что некоторые собаки (щенки) имеют плохой характер.

[Ляля - старый ник]

Елена Старчак, а через сколько поколений Вы предпочитаете делать кроссы?
Прасковья, да, конечно, смысл именно в параллельности

[Вика]

sketch,

А почему многие думают, что все положительное или отрицательное в потомках идет именно от кобеля?

Не, правильнее будет сказать так: заводчики уверены, что если что-то отрицательное проявилось в щенках, то это непременно виноват кобель, а владельцы кобелей - что виновата сука.
Меня всегда в этой ситуации удивляет факт незнания элементарной начальной генетики - ведь гены щенок получает от ОБОИХ родителей. По-моему, это еще в школе на уроке биологии проходят...

Прасковья,

Я где-то читала, что для поддержания и развития породы необходимо как минимум одиннадцать линий.

А почему не 12 или 10?
Моя ветеринар говорит: "Я понимаю, что вы это читали, но покажите мне того, кто это писал!"
))))))
Нет, безусловно: чем больше закладывается линий, тем лучше. Потому что не могут быть все линии безупречны, непременно какие-то из них придется свернуть. Да и для дальнейшего генетического разнообразия лучше больше, чем меньше. Но вот конкретно рекомендуемое число - это круто!
ПС. Так, на всякий случай... Полина, только не обижайтесь, пожалста. Я не имела ввиду ничего плохого. :)

[vittaa]

Прасковья, личка:)

[Прасковья]

Вика, я ж говорю - не помню, где читала, думала, может, кто-нибудь вспомнит. А почему 11 - кто его знает. Может, это компьютер насчитал. Только не подумай, что я всерьез такие заявления воспринимаю, когда их читаю.
Элла, Вам ответ.

[Вика]

Прасковья,
:)

[Tamara]

Прасковья, Вика, мы, по-моему, что-то такое проходили по скотоводству или ешё какому-то "водству", но тк ето было давно, то автора учебника я уже не помню.

[Zolotay rybka]

Девушки, меня интересует вес щенков стандартного пуделя. Вопрос больше к владельцам больших абрикосовых пуделей. Наверняка они весят чуть меньше, чем классика. Кто их взвешивал каждый день? Мне очень важно знать сколько весит стандартный пудель первые недели жизни? Может у кого сохранены записи?
Заранее спасибо :)

[Serenada]

Первоначальное сообщение от Zolotay rybka
Девушки, меня интересует вес щенков стандартного пуделя. Вопрос больше к владельцам больших абрикосовых пуделей. Наверняка они весят чуть меньше, чем классика. Кто их взвешивал каждый день? Мне очень важно знать сколько весит стандартный пудель первые недели жизни? Может у кого сохранены записи?
Заранее спасибо :)

Вопрос прямо таки удивил. С чего это абрикосам весить меньше чем классике?????????????????????????????? Как и в любой другой разновидности вес зависит от количества, костяка, упитанности щенков и т.д. И как показывает пркатика вес в первые недели жизни ни о чем не говорит. В помете из 9-10 щенков есть щенки совсем небольшого веса. Но если рано и правильно ввести прикорм догонят они быстро.

[ZLjusja]

А если в помете из 10 щенков , один был маленький и худенький (может быть и не он один, а несколько), есть у него шанс вырасти нормального телосложения собакой?

[Serenada]

Шансы всегда есть. Это еще и от линии зависит. Я видела пометы, где щенков немного, пять например, но они маленькие и нетолстые.. а потом вырастают в нормальных стандартов 58-60 в холке....... А Капец например у нас всегда "ломтей" толстенных рожает. Но потом эти собы могут вырасти весьма элегантными собами 57-58 в холке (Стася, Стелла....)

[ZLjusja]

С ростом у нас все в порядке, у нас грудь узкая. Бегаем по горам. Ноги накачаем, не сомневаюсь, а вот грудь ?

[Serenada]

Опять же мое мнение..........грудь не накачать.....т.е....можно накачать мышцы, но ширина груди от этого не изменится.....
если узкая....то так узкой и останется

[Aikenka]

Первоначальное сообщение от ZLjusja
А если в помете из 10 щенков , один был маленький и худенький (может быть и не он один, а несколько), есть у него шанс вырасти нормального телосложения собакой?

На кинологию ходит женщина, любительница кавказских овчарок, у которой сука год назад (примерно) родила в помёте одну девочку, более чем в половину меньше однопомётников по весу. На фотографиях было видно, что щенок просто крошечный рядом со своими сестричками-братишками. Щенок был активный, сосал сам. Хозяйка "назвала" его микро-зюкой о решила, что оставит себе . Всё ждала, что вырастит карликовая кавказская овчарка. А выросла лошадка под 60 кг весом. И это при том, что она худая, как стиральная доска (со слов хозяйки).

[Tamara]

Aikenka, вот оттуда наверное и пошёл анекдот про то, как мужик ходил с кавказом по птичке и искал продавца хомячков

[Aikenka]

:)

[Вика]

Первоначальное сообщение от ZLjusja
С ростом у нас все в порядке, у нас грудь узкая. Бегаем по горам. Ноги накачаем, не сомневаюсь, а вот грудь ?

Степень ширины и немного - глубины грудной клетки сильно зависит не только от того, какие данные собака получила от рождения, но и от: количества/объема мышц и количества жира.
Можно посмотреть любой учебник по собачьей анатомии - найти картинку грудной клетки - вид спереди в разрезе, и наглядно станет ясно, какой там на самом деле объем занимают кости (ребра) и какой - создают "поверхностные наслоения" в виде мышц и жира.
Честно признаюсь - мне искать картинку в Интернете лень.

Кроме того, общеизвестен факт, что на форму костей можно повлиять хорошо развитым мышечным аппаратом. Т.е. - говоря русским языком - грудь у собаки, получающей в процессе роста скелета хорошую физическую нагрузку, будет объемнее не только за счет хорошо развитых мышц, но и реально за счет более изогнутых ребер.

С возрастом объем грудной клетки у собаки заметно увеличивается.

Вика добавил(а) [date]1165361306[/date]:

А если в помете из 10 щенков , один был маленький и худенький

То, что маленький - не так важно, а вот что худенький - плохо.

[Zolotay rybka]

Первоначальное сообщение от Serenada
Вопрос прямо таки удивил. С чего это абрикосам весить меньше чем классике?????????????????????????????? Как и в любой другой разновидности вес зависит от количества, костяка, упитанности щенков и т.д. И как показывает пркатика вес в первые недели жизни ни о чем не говорит. В помете из 9-10 щенков есть щенки совсем небольшого веса. Но если рано и правильно ввести прикорм догонят они быстро.

Ничего удивительного в моем вопросе нет. Меня интересуют сухие цыфры щенков стандартного пуделя. Их вес, а не то, что вырастет, главное, чтоб вырос большой, а не малый. А поделила я их, потому что в общей массе (которую я наблюдаю) рыжие меньше, чем пудели других окрасов. Про исключения я не говорю.

Кто-нибудь поможет с весом щенков большого пуделя в первые дни и недели жизни?

[Mozaika]

Первоначальное сообщение от Serenada
Опять же мое мнение..........грудь не накачать.....т.е....можно накачать мышцы, но ширина груди от этого не изменится.....
если узкая....то так узкой и останется

Можно. Вполне реально. В книге "Допинги в собаководстве" это описано. Вполне классический случай - беговые упражнения в одном устойчивом ритме - увеличиваеться объем легких и, соответственно объем грудной клетки. Именно не силовые, а дыхательные упражнения в юном возрасте с дозированной нагрузкой. Собственно, ничего нового - старинный способ лечения детей человечьих, перенесших в детстве легочную форму туберкулеза. Илим при частых рецидивах пневмоний. Сейчас, увы, почти забыт. Сама по этому методу после 13 воспалений легких была отдана родителями в бассейн. Если видеть мои фотки в 12-13 лет, то с трудом можно предстаить, что выросло ЭТО

[Rococo]

Первоначальное сообщение от Zolotay rybka

Кто-нибудь поможет с весом щенков большого пуделя в первые дни и недели жизни?

Новорождённые щенки стандарта в среднем весят 300-550 гр. В день прибавляют сначала по 30 гр. потом по 50 а за тем ипо 100 гр. У меня в одном помёте была сука, которая родилась 130гр., но прибавляла она по той же схеме, что и остальные и выросла совершенно нормальных размеров
Я всегда веду записи прибавления веса щенков, но после переезда, боюсь, что потеряла. Постораюсь поискать, если найду, напишу.

Rococo добавил(а) [date]1165424366[/date]:

Первоначальное сообщение от Mozaika
Можно. Вполне реально. В книге "Допинги в собаководстве" это описано. Вполне классический случай - беговые упражнения в одном устойчивом ритме - увеличиваеться объем легких и, соответственно объем грудной клетки. Именно не силовые, а дыхательные упражнения в юном возрасте с дозированной нагрузкой.

ZLjusja
именно это я тебе советовала уже летом, но и на горке бегать то же хорошо.

[Zolotay rybka]

Первоначальное сообщение от Rococo
Новорождённые щенки стандарта в среднем весят 300-550 гр. В день прибавляют сначала по 30 гр. потом по 50 а за тем ипо 100 гр. У меня в одном помёте была сука, которая родилась 130гр., но прибавляла она по той же схеме, что и остальные и выросла совершенно нормальных размеров
Я всегда веду записи прибавления веса щенков, но после переезда, боюсь, что потеряла. Постораюсь поискать, если найду, напишу.

Огромное спасибо :)

[ZLjusja]

Да, усё поня-ял! Просто я лентяйка. Трудно мне бегать с ней. Мы по горам-то набегаемся, я как мышь мокрая. Вот и ищу отмазку "а вдруг зря". Значит надо ну, тады продолжим .....

[Rococo]

Надо, Федя, надо!!!!