У меня растёт щенок - кто б советом мне помог! № 4

[Максим]

Сообщение от TAIL

Подчинение -
"...Это страх, там где страх - места нет любви..." (п) Агата Кристи

Высшее доказательство любви - это подчинение воле того, кого любишь.
Мольер (Жан Батист Поклен)

[TAIL]

Сообщение от Максим

Высшее доказательство любви - это подчинение воле того, кого любишь.
Мольер (Жан Батист Поклен)

Именно, так, поступает "слепая любовь" человека.;)! Но собакам не надо доказывать человеку свою любовь... Собака итак дана нам, как образец верной, нерассуждающей, безусловной любви к своим близким... Поэтому изначально дай собаке ответную любовь, ласку, заслужи доверие, наладь контакт и воспитывай безоговорочное подчинение/послушание (для пуделя)! Но не наоборот, как на видео..., где и пример с детьми - сравнение неудачное.))

Но здесь, как известно, все понимают и по-разному воспитывают своего пуделя) Успеха!))

[emerei]

Сообщение от TAIL

Собака итак дана нам, как образец верной, нерассуждающей, безусловной любви к своим близким... Поэтому изначально дай собаке ответную любовь, ласку, заслужи доверие, наладь контакт и воспитывай безоговорочное подчинение/послушание (для пуделя)!

Я, наверное, где-то в середине дискуссии встряла... Не поняла о каком видео идет речь
Неправильный подход. Представьте себе, что вы принесли в дом щенка серьезной породы, склонной к агрессии по своей природе. Если вы начнете с того, что дадите ему любовь, ласку и попытаетесь таким образом заслужить доверие, то это будет вашим первым шагом к усаживанию щенка на вашей шее. Неопытные владельцы не придают этому значения. А потом первый сюрприз-щенок рычит , когда вы пытаетесь согнать его с дивана или подвинуть миску во время еды. Вот тут следует первый шлепок! Щенок в шоке. Может тяпнуть, может замкнуться в зависимости от характера. Вы же до сих пор занимались тем, что заслуживали его доверие! Как так?
Да просто вы опоздали)))

[TAIL]

Сообщение от emerei

... Вы же до сих пор занимались тем, что заслуживали его доверие! Как так?
Да просто вы опоздали)))

А может и не опоздали) Это же щенок, а не взрослый пёс с испорченной психикой))
Ну почему пуделисты здесь на пуделином форуме очень любят приводить примеры с другими породами, причем с серьёзными.(?))) Будет другая порода и конкретная собака, будет и другой подход, в рабочем порядке... А я-то всё о пуделе)))

[emerei]

Сообщение от TAIL

А может и не опоздали) Это же щенок, а не взрослый пёс с испорченной психикой))
Ну почему пуделисты здесь на пуделином форуме очень любят приводить примеры с другими породами, причем с серьёзными.(?))) Будет другая порода и конкретная собака, будет и другой подход, в рабочем порядке... А я-то всё о пуделе)))

Я, наверное, рассуждаю как владелец больших. Конечно, если большой пудель кусается, это вообще ошибка селекции, это не просто агрессия с его стороны, причины глубже. Есть например патологии со здоровьем (врожденные), которые делают собаку агрессивной (Я имею в виду породы, которым агрессия не свойственна)
Я имею в виду такой, знаете, непростой характерец, который быстренько разбирается, что к чему)))))))))). Приведу пример из далекого прошлого.
Приношу я в дом щенка (забрала от заводчика) за которым на следующий день приедут. Ставлю на пол. Ми-ми-ми)))). Щенок искоса на меня поглядывает. Бедный малыш устал с дороги. Ми-ми-ми.))). Никакой реакции. Ни трусости, ни дружелюбия дитя не проявляет. Попить-покушать.... не помню, уговорила поесть, кажется... Игрушечки!!!! на тебе детка мячик. не нравится-на тебе детка косточку, не нравится-на тебе детка .... еще какую-то игрушечку. Что делает детка? Берет все эти игрушечки и по очереди уносит под кровать. Полностью игнорирует меня и мои ужимки по заслуживанию доверия)))))))).
Из этого щенка выросла вполне адекватная собака, умная, не трусливая, но сидящая у своих хозяев на голове. Крутит ими как хочет. Ну кому-то нравится, может быть. Ведь не кусается, погром в доме не учиняет. Отпустить с поводка весьма опасно. У нее на все свое мнение, куда идти и за какой кошкой рвануть. И когда вернуться к хозяину по его просьбе))))))))))) А так... все хорошо.
Что надо было сделать и что я теперь делаю со всеми щенками. Любая реакция хозяина или просто человека в доме, куда пришел щенок следует только после того, как щенок об этой реакции попросил. Сначала практически полный игнор. Вы присматриваетесь друг к другу. Как бы незачем кидаться на шею незнакомому существу. Собака это или человек. Так ведь? Щенок первый к вам должен подойти, проявить интерес. Пока он еще чужак в вашем доме, пусть и долгожданный.
А дальше все зависит от вашего понимания этой ситуации.
И вообще... пудели, конечно не агрессивные, но, простите за параллель и очеловечивание, они как люди, тоже разные. И противненькие и хитропопенькие тоже попадаются

[avi_back_to_black]

Может, давайте соберем самую суть, а спам почистим?

Пост 747 и 748 — это профессиональная и бредовая неправильная позиции соответственно, с которых начался флуд.

В поддержку 747 для владельцев щенков посты: 750, 762, 789 и еще несколько было

И там затесались полезные вопросы-ответы про трусы у девочек во время течки.

[Максим]

TAIL, возможно, вы правы. Не хочется спорить, ведь в любом случае каждый имеет свое собственное представление об этом.

avi_back_to_black, это к модератору. Я, как ТС, не вижу ничего бредового в постах 747, 750, 762. Про трусы для девочек - может, и полезно, тем более первая течка еще в очень нежном возрасте. Обращайтесь, только модераторы у нас чистят и переносят посты.

[avi_back_to_black]

Я уточню. Бредовое, разумеется, только в моем посте 748 и только по мнению форума. Посты 747, 750, 762, 789 — это в разряде профессионального ответа на мой бредовый и непрофессиональный пост.

Если действительно не лично мне, а с благой миссией уберечь новичков — такая чистка убережет их лучше. Они увидят бред vs истина. И все будут довольны

Максим, разумеется, это не к вам, а к модератору. Вы же не модератор и не можете удалить сообщения.

[avi_back_to_black]

emerei,

Сообщение от мон ренессанс

Хорошее видео: https://www.youtube.com/watch?v=L1sQmWhXNVI
Тут и про иерархию, и про любовь. Конкретно от 4.38 мин. про любовь к собаке хорошо сформулировано.

вот видео

[emerei]

avi_back_to_black, спасибо, сейчас посмотрю.

[мон ренессанс]

Сообщение от emerei

Неправильный подход. Представьте себе, что вы принесли в дом щенка серьезной породы, склонной к агрессии по своей природе. Если вы начнете с того, что дадите ему любовь, ласку и попытаетесь таким образом заслужить доверие, то это будет вашим первым шагом к усаживанию щенка на вашей шее. Неопытные владельцы не придают этому значения. А потом первый сюрприз-щенок рычит , когда вы пытаетесь согнать его с дивана или подвинуть миску во время еды. Вот тут следует первый шлепок! Щенок в шоке. Может тяпнуть, может замкнуться в зависимости от характера. Вы же до сих пор занимались тем, что заслуживали его доверие! Как так?
Да просто вы опоздали)))

Тань, да не о чем говорить...
Эти добрые люди ничему не учились и всё перепутали. (с)
Я всегда говорила - счастье мимими*шествующих пуделистов, что он завели всего лишь пуделя.

[мон ренессанс]

Сообщение от avi_back_to_black

Может, давайте соберем самую суть, а спам почистим?

Пост 747 и 748 — это профессиональная и бредовая неправильная позиции соответственно, с которых начался флуд.

В поддержку 747 для владельцев щенков посты: 750, 762, 789 и еще несколько было

И там затесались полезные вопросы-ответы про трусы у девочек во время течки.

О! avi_back_to_black уже прикидывает на себя модераторскую тогу?
Решает, что есть спам или не спам в теме? Что бред, а что не бред? По своему вкусу посты подбирает?
Однако... Заметим, что эта инициатива по великой чистке даже не от топикстартёра идёт.
Ну а про трусы - это, конечно же, наиважнейшая инфа для этой темы. Остальное фтопку.

[avi_back_to_black]

мон ренессанс, как скажете

[Olga*]

Послушала монолог о любви к собакам и детям:
постоянно любить пагубно....
любить только за хорошее поведение...
если ребенок делает что-то плохое, то его не любить....

Нееет, я так не умею. Собаки знают что мы их любим ВСЕГДА. Если что не так - выговор и игнор (но это обычно в первый год), потом уже не требуется, собаки улавливают малейшие нюансы...
Мне ближе по духу где-то вычитанное выражение: Уважай свою собаку и она будет уважать тебя. А уж про детей нет слов! Ребенка надо любить безоговорочно и всегда быть на его стороне и он должен об этом знать (Ты поступил неправильно и т.п... но ты НЕ плохой, мы все равно тебя ЛЮБИМ).

[Mili]

Olga*, так это и имелось в виду, только другими словами было сказано. А вот сваливать в одну кучу не надо. ВСЕ любят своих собак. Только кто-то ставит собаку на один уровень с человеком, отождествляет собаку с человеком, очеловечивает, относится как к человеку, любит собаку как человека. Каша какая-то происходит. А кто-то любит своих не менее любимых собак исключительно КАК собак. И это правильно. А в случае с кем-то из новичков особенно с серьезными породами это действительно может стать и опасно.
М. Скотт: «Не смотрите на своих собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак».