Кое-что из Цезаря Милано -"Переводчик с собачьего"?

[EGOR]

flycan, я не считаю НИКАКУЮ страну пупом земли! Я считаю, что вы не хотите прислушаться к тому ценному, что предлагает данный конкретный талантливый дрессировщик, только и всего...

[ZoSo]

А мне проще, я в Украине)))))))
На самом деле, дрессировщики родятся везде. Где собаки, там и они)))))
И знакомить с методиками обучения - конечно, совсем не то, что оперировать на сердце.
Так что тут я с Тарасом Грыгоровычем згiдна - "i чужого навчайтесь, i свого не цурайтесь".
Насчет отечественной школы дрессировки - почему у нас не было своих милланов - по чисто коньюнктурным причинам. Рекомендации по дрессировке аккуратно перепечатывались из одной книги в другую с "начала конца" 40-х. Конечно, талантливых и замечательных инструкторов было достаточно, но методика по большому счету была одна.

[flycan]

EGOR, он предлагает не мне,а обывательской массе,преподнося все как вечернее шоу для скучающих домохозяек! Мне не нравится сама подача материала в виде шоу,ну не нравится и все тут!
И я хочу видеть еще и отдаленный результат,а не только ДО и После в куче отвлекающей мишуры!

[ZoSo]

ИМХО такое.

ZoSo добавил(а) [date]1301517496[/date]:

flycan,

А почему не Вам? Кто хочет, тот и берет. Или не берет)))))) Ну вот не сидит миллан под баньяном, наслаждаясь просветлением - а активно "проповедует" и при этом зарабатывает. Молодца, а чего?

[flycan]

ZoSo, точно!
а своих Сесаров Миланов у нас может быть тоже немало-просто они отдают этому всю душу,а не возводят свои знания и умения в ранг вселенского бизнеса-это тоже часть российского менталитета!

лично я обращаюсь к нему,когда мне предстоит заниматься коррекцией поведения и то не всегда нахожу ответ!!!

[wild rose country]

flycan, calm down.
Что мы действительно потеряли - так это оголтелость в суждениях из серии "либо все либо ничего". Зато приобрели умение быть достаточно (или хотя бы формально) вежливыми с оппонентами, даже если ну совсем в корне не согласны. Деваться некуда, в этом правовом государстве людей со средней школы учат в классе аргументированно вести дебаты. И к старшей школе ученики знают, что приписывание своих мыслей оппоненту - неэтично (см. свои посты 73 и 75 ). В России риторику отменили вместе с гимназиями, зато сталинское "если кто не здесь, то он предатель" вбили в подкорку. Но поверьте мне, что после всей холодно-военной пропаганды показывать и доказывать людям у которых своя собственная подкорка, что русские не едят человечину и вообще-то симпатичные ребята с которыми можно и нужно иметь дело (а мафиози в меньшинстве) - это трудная работа. Так что Родина у всех своя и понятие патриотизма разное. Просто не все о нем кричат.
Мир - он красочный, а не черно-белый. И синее ничуть не хуже зеленого.

[ZoSo]

Первоначальное сообщение от flycan
ZoSo, точно!
а своих Сесаров Миланов у нас может быть тоже немало-просто они отдают этому всю душу,а не возводят свои знания и умения в ранг вселенского бизнеса-это тоже часть российского менталитета!

лично я обращаюсь к нему,когда мне предстоит заниматься коррекцией поведения и то не всегда нахожу ответ!!!

Ну, я вообще-то к тому, что зарабатывать не грех)))))) А ни одна методика прямого ответа не даст - потому что причины бывают разные, даже если в итоге собаки ведут себя вроде как одинаково.

ZoSo добавил(а) [date]1301518390[/date]:

Насчет менталитета - было бы ОЧЕНЬ неплохо, если бы и наши дрессировщики не стеснялись делиться знаниями и умениями... А то один Власенко отписался, но его книгу далее границ бывшего СССР никому и показывать нельзя... Равно как и пользоваться в качестве методички))))))Мы и так там не очень выглядим, а если ЭТО переведут, то наш кинологический имидж будет серьезно подпорчен))))))))

[Harlequin]

Я вижу тут собрались спецы. А дать конкретный совет при конкретной ситуации конкретной проблемки в моей стайке - у кого-нибудь есть настроение? А то вызывать Миллана или Стилвелл в Венгрию руки не доходят

[flycan]

Лен, если для здешних "спецов" на форуме - так бесполезно это, сама ж видишь... Не хотят слушать, сами умнее всяких "цезарей"...цитата)

wild rose country, а вы считаете,что данное высказывание никого не оскорбляет?
или например вот это:
Я считаю, что вы не хотите прислушаться к тому ценному, что предлагает данный конкретный талантливый дрессировщик, только и всего...
.....не является навязыванием своего мнения!

я хотя бы свое мнение аргументирую! Мне как практику нужно что бы было разложено на ДО,ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕ с указанием отдаленных результатов-ВОТ и ВСЕ !

flycan добавил(а) [date]1301518535[/date]:
Harlequin, если хотите напишите мне в личку суть проблемы!

[ZoSo]

Harlequin,

Придется таки вызывать)))) Вы ж не лечитесь по интернету? (хотя общих рекомендаций начитаться можно, и вполне действенных)

[flycan]

ZoSo, Власенко дрессирует служебников и методики у него соответствующие!

[Harlequin]

Первоначальное сообщение от flycan
Лен, если для здешних "спецов" на форуме - так бесполезно это, сама ж видишь... Не хотят слушать, сами умнее всяких "цезарей"...цитата)

wild rose country, а вы считаете,что данное высказывание никого не оскорбляет?
или например вот это:
Я считаю, что вы не хотите прислушаться к тому ценному, что предлагает данный конкретный талантливый дрессировщик, только и всего...
.....не является навязыванием своего мнения!

я хотя бы свое мнение аргументирую! Мне как практику нужно что бы было разложено на ДО,ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕ с указанием отдаленных результатов-ВОТ и ВСЕ !

flycan добавил(а) [date]1301518535[/date]:
Harlequin, если хотите напишите мне в личку суть проблемы!

Спасибо. Напишу.

[ZoSo]

flycan,

)))))))) ой, не только))))) он имеет некоторую слабость к большим пуделям))))
С другой стороны - а кто сказал, что служебников можно дрессировать только так? И если собака "жесткая", то ее остается только забить, как мамонта?
Ладно, можно возразить мне (мне как-то намекнули, что в дрессировке я не могу понимать вообще ничего, потому что у меня собака крашеная))))))))) - но сейчас многие владельцы служебников проявляют интерес к бесконфликтным методикам, и это как раз те, которым от собаки нужно больше, чем бытовое послушание... Что-то есть в этом?

[flycan]

ZoSo, я даже больше скажу -он да же экспертизу на выставках проводит-обхохочешься! был как то у нас ринг для метисов и собак без родословной-в классе ветеранов выставлялись моя Шерька в возрасте 11 лет и 8-илетняя азавачка. так вот он нашел у Шерьки,имевшей все зубы в наличии,без следов камня,всегда имевшей ножницы парадонтоз и перекус,а еще написал что собака имела чуть ли не ожирение-хотя после стерилизации она поправилась максимум на 500 грамм!!! ну описание это у меня до сих пор лежи в папке с Шериными дипломами!

забивать никого не надо! все можно решить с помощью мягких вспомогательных средств! 8)

[EGOR]

В наших краях (точнее - в той стороне, где Лена - wild rose country, живет) тоже есть свой "Цезар":) Зовут его Бред Паттисон ( Bred Pattison ), очень интересный дрессиривщик. У него своя программа на ТВ - " At The End of My Leash ", транслирующаяся в 35 странах. Она уже идет 6 сезонов, 78 эпизодов показано.
http://www.bradpattison.com/
http://www.slice.ca/Shows/AtTheEndOf...itle_ID=105200
Про Цезаря много говорят, потому как он много пишет. Бред не пишет, он делает и показывает, поэтому менее популярен, наверное...

wild rose country, Лен, а ты смотришь его? Slice Channel, wednesday, 8:00 - 10:00 PM...