Инбридинг, как много в этом слове!

[Вика]

ZoSo,

Бу-га-га! Вы давно бывали на охотничьих выставках или испытаниях?

Я, вообще говоря, пишу не с чужих слов, а со своих собственных наблюдений и работы с этими самыми собаками охотничьего разведения.

Основная масса юзеров-охотников - глубокие бестолочи, ни культуры, ни знаний не имеющие,

Так что о чем и о ком, но ТОЛЬКО не об охотниках - имея прекрасную возможность испытывать собак в реальных условиях - ВОТ ТАК все перехерить - уметь надо!

и т.п. - сорри, цитировать устала.

перехерить

1. А на форуме уже разрешён мат?

2. ... вот всё то, что Вы писали и прочее в том же самом духе я много лет слышу об охотниках от представителей выставочного лагеря. И сами охотники - г-но, и собаки их - кошмар и уродство, и т.д, и т.п..
И при всём при этом у "г-на" "кошмарные уродские собаки" в массе своей отлично работают. Поэтому - не надо вешать лапшу на уши. Это, пожалуйста, кому-нибудь из тех, кто с охотничьими собаками сам близко дела не имел. Они поверят. Может быть. Если только не догадаются, что это очередное поливание помоями "конкурирующей фирмы".

[ZoSo]

Вика,

Владимир Иванович Даль :: Толковый словарь живого великорусского... перехерить что, похерить, перекрестить, вымарать накрест писанное. Перехеренного не писать. Синонимы и родственные слова

Так что - не мат!

А с охотничьим разведением постоянно сталкиваюсь, и на выставках бываю, испытания смотрю (правда, в записи).
Отлично, если у Вас там лучше дела обстоят. Но то, что вижу я - обнять и плакать.

[Юлия Корж]

EGOR, Вот так родословная!И тесты просто отличные!Супер!

[ZoSo]

С охотниками часто общаюсь - оформлять билеты помогаю, например, с чем отдельная история. Без родух отказываю, сейчас дурацкое правило - с регистрами охотбилетов не дают. Так они без зазрения "подставляют" под родословные собак, поддельные выписывают - при чем зачастую этим руководители секций и занимаются, вяжут потом этих собак по поддельным докам, родится Бог весть что. Уж лучше иметь с откровенным регистром собак, чем с подставой. А сколько метисов идет по подставам, знаете? Лаек с дворней, спаниелей с пойнтерами и бобиками? Пойнтеро-сеттеров (дропперов) - но ведь и качества у этих собак совсем не те, что у чистопородных, а насчет потомков - вообще молчу.

[Юлия Корж]

ZoSo, Прям читаю и перед глазами ТВ зверская планета)))там каких только подгульных пород не показывают)))Просто галерея свободного (здорового)разведения....

[ZoSo]

Вика,

И при всём при этом у "г-на" "кошмарные уродские собаки" в массе своей отлично работают. Поэтому - не надо вешать лапшу на уши. Это, пожалуйста, кому-нибудь из тех, кто с охотничьими собаками сам близко дела не имел. Они поверят. Может быть. Если только не догадаются, что это очередное поливание помоями "конкурирующей фирмы".

Мне нет дела до их "фирм". Вообще.
Но когда ко мне обращаются с просьбой помочь подыскать нормальную рабочую охотничью собаку - вот тут и начинаются проблемы. Приходится быть в курсе. Выставочного разведения охотников у нас практически нет, да и собаки без испытаний меня не интересуют. И вот когда начинаешь копать, что да как... докапываешься до того, что лучше б не выкапывал.

ZoSo добавил(а) [date]1293993069[/date]:

Насчет "отлично работают" - тут показатель - ТОЛЬКО испытания. Потому что на словах, да с пьяных глаз, они все рассказывать горазды.
Нашего местного охотоведа - вообще прибила бы, за отношение к собакам - раз (вечно голодные шкелеты), испытаний он не сдает "из принципа" - "потому что дураки там все", они, вишь ты, послушание от собак там требуют! А он знает, что срежется на этом самом первом упражнении - выдержке собаки перед посылом, не говоря уже о подаче или подзыве - собака элементарно сама по себе уходит шоркаться по кустам, без всякой связи с охотником, и это у них называется работой!

ZoSo добавил(а) [date]1293993454[/date]:
Так стрелять из-под любого дворика можно. Чего они и делают - причем по принципу "пока пальцы не устанут". О собаках вспоминают только когда на охоту пора идти - мало кто заботится о кормлении, уходе, некоторые не прививают даже (в нашей-то ситуации по бешенству - была вспышка, 4 кошки и 2 охотничьи собаки), зачастую собаки "не в сезон" бродяжничают, сами еду ищут.
Возможно, вам такое отношение к собакам импонирует, раз вы его идеализируете, возможно, просто другой опыт.

а со своих собственных наблюдений и работы с этими самыми собаками охотничьего разведения.

В каком качестве Вы с ними работали? Грумер же вроде?...

ZoSo добавил(а) [date]1293993692[/date]:

Первоначальное сообщение от Подруга
ZoSo, Прям читаю и перед глазами ТВ зверская планета)))там каких только подгульных пород не показывают)))Просто галерея свободного (здорового)разведения....

Только здоровья-то им и не хватает. Почему существует мнение о якобы здоровье дворняжек? Да потому, что они никому не нужны. Вот сегодня восемь бегало, послезавтра - семь, а кому это надо? А поговорите с работающими в приютах, и они вам правду расскажут, какие дворняжки "здоровые" и какая у них "крепкая" иммунная система...

[ambercountry]

Подруга, ой, Юля, за ббольное зацепила... я этот бред сумашедшего спокойно смотреть не могу - прихожу в бешенство просто!!!!!!!!!
особенно про историю создания лабородуделей.... аллергия, видите ли, была у какого-то реюенка... вот для него спецом и скрестили пуделя с лабром... а чистого пуделя ребенку купить не судьба была???
"дизайнерские породы", мля, плодят дворню и еще по телеку рекламируют! ИДИОТЫ!
когда вижу этот бред, очнь соглашаюсь с Задорновым про "остроту" Американцев....
(сорри, если американцы какие-то обидятся)

[Юлия Корж]

ambercountry, Это не от места жительства...это зависит от менталитета и простейшей грамотности...ибо чем темнее граждане тем больше верят в около кинологические сказки...в частности о вреде инбридинга...сухого корма...корма вообще...то что роды для здоровья...и кормить собаку надо исключительно мясом...и так далее....

[EGOR]

Подруга, мало того, что собака (которая выведена 10-ю поколениями теснейшего инбридинга) имеет отличное здоровье, плюс она продолжает сохранять (и передает потомкам своим) все замечательные качества, закрепленные Jane Lyle в линии Wycliffe путем тесного инбридинга

(цитата): Her pedigree is very tightly bred and prepotent for her best qualities: a level topline and croup, 12 o'clock tailset, with lots of pin bone behind, good forechest, very good reach and drive, thick , crisp textured, ink black coat, lovely chin and very dark eye.

[Её родословная очень тесно заинбридирована и препотентна по лучшим качествам: ровная линия верха и крупа, "на 12 часов" посадка хвоста с отлично выраженными седалищными костями, хорошая грудь, очень хороший размах движений передними и задними, густая, отличной фактуры, абсолютно-черная шерсть, красивый подбородок и очень темные глаза]

[Юлия Корж]

EGOR, Лена!кинь ,пожалуйста,ещё раз ссылку на историю уиклифов!Попробую почитать с машинным переводчиком!

[EGOR]

Подруга, лови:
http://www.canine-genetics.com/Wycliffe.htm

Гошка мой, кстати, тоже имел Wycliffe в родословной (в 8 колене, через Милан-Доминика). И тип этот держал тоже...:) Почему, думаешь, наша "старая Москва" тогда так сильно по типу приближалась к западным собакам? Именно поэтому!

[Юлия Корж]

Мдяяяяяя.....машинный переводчик это ужас ужас!!!

Подруга добавил(а) [date]1293996508[/date]:
EGOR, Я Манину родословную до 10 колена нарыла...и наизусть помнила...И По моему мнению Маняша была вылитый Томас!Я когда увидела его фото прям так и села...и долго была под впечатлением!

[EGOR]

Подруга, во-во! И это - результат жесткого закрепления желательных признаков путем тесного инбридинга...Так что я - "ЗА"!!!

[Aikenka]

"О вреде инбридинга" - это не "кинологические сказки" вообще-то, а многочисленные статистически достоверные исследования.

Это прекрасно, что после 10-ти поколений кровосмешения "одна собака" здорова по имеющимся на тот момент тестам!
Однако, тесты - это ещё не всё здоровье.
Очень интересно узнать о всех потомках тех вязок - какие были, чем страдали, от чего умирали...
В статье есть об этом информация?
Там обо всех написано, или о единичных удачных потомках?
Я её не читала, пока что нет времени и главное - сил, чтобы продраться через нагромождения автопереводчика.

Ещё, очень интересно спросить у всех, кто "за" десять поколений кровосмешения - неудачи кто будет расхлёбывать?
Заводчик - потому что всех себе оставит?
Или покупатели?
Хорошо когда рождаются щенки, а там сразу видно - "две звезды, остальное в унитаз" (это дословные слова заводчика многоплодной породы).
Не все проблемы видны до продажи, часто они вылазят уже в руках человека, купившего собачку для того чтобы была радость в доме. И что?
Кто-то скажет из заводчиков: это был эксперимент, все расходы по лечению и уходу - за мой счёт?
Или начнут говорить - не так кормили, не так гуляли и ваще это вы сами его с рук уронили и он головой ударился?....

[ambercountry]

Aikenka, Аня, я думаю, что плоды столь тесного инбридинга должны не продаваться месяцев до 6.... чтоб вылезли все подводные камни... а после 6-и мес - строжайший отбор.. тех кто отбор не прошел - эвтаназия, тех, кто прошел, но не на 100 % - стерилизация и в петы... для ПРОДОЛЖЕНИЯ родаи дела, при таком подходе, останутся одна-две звездные собаки - и все....
Так что, эвтаназию для больных и т.д. еще никто не отменял... зачем их кому-то продавать?????