ФАНТОМЫ - пудели чёрно-подпалого окраса! часть 2 - Страница 62

wahrmund · 30.04.2013, 08:46

EGOR, спасибо за фотографии ПЕРЕподпалых НЕДОчепраков! ))) Отличная иллюстрация именно к моему посту! № 910.

"По новым данным, подпал и чепрак - суть одно и то же, но с разной степенью выраженности. И, если не контролировать "перемычки " на носу, "дорожки" от лап к " бабочке" на груди, и стремиться к все более выраженному, "разлитому" подпалу , который, как я поняла , нравится Lady_N,например, то мы рано или поздно получим чепрачных собак."

Lady_N · 30.04.2013, 09:03

Цитата:

Сообщение от wahrmund

Думаю, что у нас пока есть что улучшать в фантомах, кроме яркости подпала...и стандарт нам в помощь!( Хоть и немецкий
Ну и подпал Тамерлана меня, лично , и ,думаю, что его хозяйку- Ирину - устраивает ))

Улучшать можно и нужно во всех породах и окрасах, это конечно.
Тамерлан хорош, ничего не скажешь.
И все-таки хотелось бы услышать, собираются ли наши заводчики в ближайшее время работать над получением щенков именно такого яркого окраса или же эта задача является неприоритетной и есть более важные задачи по улучшению породы на данный момент?

MISTER TWISTER22844 · 30.04.2013, 09:37

Цитата:

Сообщение от Lady_N

И все-таки хотелось бы услышать, собираются ли наши заводчики в ближайшее время работать над получением щенков именно такого яркого окраса или же эта задача является неприоритетной и есть более важные задачи по улучшению породы на данный момент?

Со всей ответственностью Вам заявляю, что наши заводчики собираются в ближайшее время работать над получением щенков именно такого яркого окраса. Более того, скажу Вам по секрету, они уже над этим работают, как и над другими менене приоритетными , но важными задачами.

Lady_N · 30.04.2013, 14:53

Цитата:

Сообщение от MISTER TWISTER22844

наши заводчики собираются в ближайшее время работать над получением щенков именно такого яркого окраса.

Очень на это надеюсь!

Aikenka · 01.05.2013, 09:08

Интересно, у правого щенка на фото морда практически чёрная, подпал только на скулах - посветлеет морда потом? Или так и останется чёрной?

Magic Mist · 01.05.2013, 13:16

Aikenka, может порыжеть, запросто (аналогично тому, как "прорыживаются" с возрастом соболя)

JASMIN · 01.05.2013, 15:34

Выскажу свою мысль, мое ИМХО:

На счет окрасов агути у пуделя, имеет ли смысл и будет ли толк вести отбор в ч/п окрасе, от чепрака и иже с ними, я думаю у пуделя, не выйдет идти по схеме отбора по тому пути, по какому шли ротвейлеристы, доберманисты, терьеристы и т.д. и т.п., где отбраковывали собак с излишне большим подпалом или зачерненным - все таки у них нет того, что есть у пуделя, к сожалению, а может к счастью, у пуделя от этого не избавиться, у доберманистов и иже с ними нет вот этих генов осветлителей, модификаторов и еще чего, чего мы и не знаем пока, пудель в этом отношении уникален, неся в своем анамнезе много чего нам уже известного и много чего еще неведанного ... прежде всего ... скажите как?

Это возможно лишь при жестком и очень жестком отборе, когда будут выбраковываться целые линии, питомники и производители - ЭШЕЛОНАМИ! Хорошо вести отбор, когда идет только становление породы, когда ты в начале (доберманы и иже с ними), собак всего ничего, линий тоже по пальцам - веди себе на здоровье, идет становление породы, ты в начале пути - отлично, ты творец, дерзай! А когда у тебя порода, устоявшаяся веками, со всеми своими окрасами в доминантном и рецессивном виде, со всеми своими подводными камнями в виде осветлителей и модификаторов, что уже вросло и проросло корнями во все линии? Ну ты можешь поэкспериментировать со своим питомником ... даже добиться каких-то результатов, ну а в целом, что этот даст для породы в целом?

Вести такой жесткий отбор, когда целые поколения будут убираться из породы приведет только к потере пуделя ... это не убрать какой-то окрас, тут выхолащиваться будут практически все линии ...

По сути настоящий отбор шел в начале пути появления породы и уж если наши предки делали упор не на окрас, а на облик, характер, здоровье, выносливость и рабочие качества пуделя, то и нам стоит этого придерживаться - это будет правильно!

Да, мне импонирует тот путь, который, выбрала Америка, в альтернативе все окрасы, в АКС по сути тоже все окрасы, осталось только парти пускать на выставки, из разведения они их и не исключают ...

Aikenka · 01.05.2013, 16:37

Magic Mist, спасибо.
Я видела такие подпалы (только на скулах) у американских коккеров и они не высветлялись у них с возрастом, несмотря на то что морда тоже стрижётся у них. Поэтому интересно, как бывает у пуделя.

wahrmund · 04.05.2013, 13:25

Наш Цветок Лотоса
Украсит собой любой диван )))
а если честно, то...(((

JASMIN · 04.05.2013, 15:41

По мне и такой подпал отлично смотрится ... интересно то, что судя по фото, с таким светло-абрикосо-кремовым подпалом в основном стандартные фантомы, а вот у мелких представителей пуделя - красно-абрикосовый встречается чаще ...

Duchess · 12.05.2013, 01:32

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

Aikenka · 12.05.2013, 08:18

Duchess, хорошенький! Но стрижку такую не люблю...

Hope · 20.05.2013, 19:11

Первые фото из Канады с нового места жительства ДЖЕНТЛИ БОРН КВИН ОФ ФРАНСЕ

Много фото на нашем сайте http://gentlyborn.ru/blog/1-0-4

Deiana · 20.05.2013, 19:15

Hope, Лена , красатулька какая становится. Недавно три месяца исполнилось.

Hope · 20.05.2013, 19:19

Цитата:

Сообщение от Deiana

Hope, Лена , красатулька какая становится. Недавно три месяца исполнилось.

Наталья, очень красивые у нас с тобой малыши растут! Душа радуется!

30.04.2013, 08:46	#916
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	EGOR, спасибо за фотографии ПЕРЕподпалых НЕДОчепраков! ))) Отличная иллюстрация именно к моему посту! № 910. "По новым данным, подпал и чепрак - суть одно и то же, но с разной степенью выраженности. И, если не контролировать "перемычки " на носу, "дорожки" от лап к " бабочке" на груди, и стремиться к все более выраженному, "разлитому" подпалу , который, как я поняла , нравится Lady_N,например, то мы рано или поздно получим чепрачных собак." _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо Последний раз редактировалось wahrmund; 30.04.2013 в 10:49.

01.05.2013, 09:08	#920
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 905 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Интересно, у правого щенка на фото морда практически чёрная, подпал только на скулах - посветлеет морда потом? Или так и останется чёрной? _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

01.05.2013, 13:16	#921
Magic Mist Гуру Регистрация: 12.01.2011 Адрес: Омск - Земля Сибирская Сообщений: 7 222 Сказал(а) спасибо: 11 984 Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах	Aikenka, может порыжеть, запросто (аналогично тому, как "прорыживаются" с возрастом соболя) _______________________________________ "Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.

01.05.2013, 15:34	#922
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Выскажу свою мысль, мое ИМХО: На счет окрасов агути у пуделя, имеет ли смысл и будет ли толк вести отбор в ч/п окрасе, от чепрака и иже с ними, я думаю у пуделя, не выйдет идти по схеме отбора по тому пути, по какому шли ротвейлеристы, доберманисты, терьеристы и т.д. и т.п., где отбраковывали собак с излишне большим подпалом или зачерненным - все таки у них нет того, что есть у пуделя, к сожалению, а может к счастью, у пуделя от этого не избавиться, у доберманистов и иже с ними нет вот этих генов осветлителей, модификаторов и еще чего, чего мы и не знаем пока, пудель в этом отношении уникален, неся в своем анамнезе много чего нам уже известного и много чего еще неведанного ... прежде всего ... скажите как? Это возможно лишь при жестком и очень жестком отборе, когда будут выбраковываться целые линии, питомники и производители - ЭШЕЛОНАМИ! Хорошо вести отбор, когда идет только становление породы, когда ты в начале (доберманы и иже с ними), собак всего ничего, линий тоже по пальцам - веди себе на здоровье, идет становление породы, ты в начале пути - отлично, ты творец, дерзай! А когда у тебя порода, устоявшаяся веками, со всеми своими окрасами в доминантном и рецессивном виде, со всеми своими подводными камнями в виде осветлителей и модификаторов, что уже вросло и проросло корнями во все линии? Ну ты можешь поэкспериментировать со своим питомником ... даже добиться каких-то результатов, ну а в целом, что этот даст для породы в целом? Вести такой жесткий отбор, когда целые поколения будут убираться из породы приведет только к потере пуделя ... это не убрать какой-то окрас, тут выхолащиваться будут практически все линии ... По сути настоящий отбор шел в начале пути появления породы и уж если наши предки делали упор не на окрас, а на облик, характер, здоровье, выносливость и рабочие качества пуделя, то и нам стоит этого придерживаться - это будет правильно! Да, мне импонирует тот путь, который, выбрала Америка, в альтернативе все окрасы, в АКС по сути тоже все окрасы, осталось только парти пускать на выставки, из разведения они их и не исключают ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 01.05.2013 в 15:43.

01.05.2013, 16:37	#923
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 905 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Magic Mist, спасибо. Я видела такие подпалы (только на скулах) у американских коккеров и они не высветлялись у них с возрастом, несмотря на то что морда тоже стрижётся у них. Поэтому интересно, как бывает у пуделя. _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

04.05.2013, 13:25	#924
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	Наш Цветок Лотоса Украсит собой любой диван ))) а если честно, то...((( _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо

04.05.2013, 15:41	#925
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	По мне и такой подпал отлично смотрится ... интересно то, что судя по фото, с таким светло-абрикосо-кремовым подпалом в основном стандартные фантомы, а вот у мелких представителей пуделя - красно-абрикосовый встречается чаще ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

12.05.2013, 01:32	#926
Duchess Гуру Регистрация: 24.01.2005 Адрес: Вестерос, Швеция Сообщений: 1 885 Сказал(а) спасибо: 1 595 Получено благодарностей: 731 в 252 постах	https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater _______________________________________ Shockwave's Shut Up And Dance (Трой) e-mail lyckliga.svansar@gmail.com Viber +46 70 2021419

12.05.2013, 08:18	#927
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 905 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Duchess, хорошенький! Но стрижку такую не люблю... _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

20.05.2013, 19:11	#928
Hope Гуру Регистрация: 07.05.2006 Адрес: М.О Сообщений: 10 431 Сказал(а) спасибо: 7 511 Получено благодарностей: 11 814 в 3 867 постах	Первые фото из Канады с нового места жительства ДЖЕНТЛИ БОРН КВИН ОФ ФРАНСЕ Много фото на нашем сайте http://gentlyborn.ru/blog/1-0-4 _______________________________________ Арлекины и фантомы здесь http://www.gentlyborn.ru (495) 408-91-10, 8-906-745-41-41 Последний раз редактировалось Hope; 20.05.2013 в 19:20.

20.05.2013, 19:15	#929
Deiana Профессор Регистрация: 29.11.2009 Адрес: Россия Карелия Сообщений: 771 Сказал(а) спасибо: 1 407 Получено благодарностей: 1 697 в 496 постах	Hope, Лена , красатулька какая становится. Недавно три месяца исполнилось. _______________________________________ "Все, что существует на свете, когда-то было мечтой." – Карл Сендберг Цените то , что имеете.