П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика по этим вопросам и работе с документами.

[Алиса]

na minutku, и что? Что такого "криминального" в том, что Н.И. Боброва указана Вами в документе. Это вообще ни малейшего отношения не имеет к разведению ЛБ.
Я не хочу развивать эту тему в отсутствии Нины. Если она сочтет нужным обсуждать это здесь, то пусть и сделает это.

[na minutku]

Сообщение от Алиса

na minutku, и что? Что такого "криминального" в том, что Н.И. Боброва указана Вами в документе. Это вообще ни малейшего отношения не имеет к разведению ЛБ.
Я не хочу развивать эту тему в отсутствии Нины. Если она сочтет нужным обсуждать это здесь, то пусть и сделает это.

я пока ни слова не сказала про разведение ЛБ, если Вы заметили.

[мон ренессанс]

Ой, тут уже смена декораций.
Ну а я тем не менее вернусь чуть назад.

Сообщение от Алиса

Кобель, который так раздражает МР

И опять "нелепица" (с). Кобель-то за свою хозяйку не ответчик...к счастью. Никакие собаки не могут меня раздражать по определению - собака. Собак я люблю. А вот хозяева у них, да - разные встречаются, с разными "этическими" нормами. Уж простите, что хлеб у Вас отнимаю.

Сообщение от Алиса

Я вынуждена в очередной раз напоминать , что Вам, Мон Ренессанс, я не буду отвечать никогда и ни на что

Так и не трудитесь понапрасну - лично-то. Мы тут все в принципе отвечаем за свои слова. Перед форумом. И перед модераторами. Вы - не исключение, как бы Вам ни хотелось им быть.
А слово - не воробей, не вырубишь топором ;-))) как бы Вы ни старались - 'Последний раз редактировалось Алиса'.

Сообщение от Алиса

Так что , теперь нет у нас надежды на то, что питомник ЛБ перестанет быть постоянным раздражителем для нескольких конкретных человек, составивших небольшой, но сильный хор

А Вы, как обычно, всех посчитали. Несколько, не несколько...Только не учли, что не все здесь пишут. Правда, что-то давненько Вы не берётесь от лица всего форума говорить - уже подвижка. Ну а насчёт "постоянного раздражителя" - а не раздражать-то не пробовали? Что ни скандал - в начале его ищи ЛБ. Чаще всего. "Сообщение от Алиса", без всякого подвоха. А вдруг это попросту оно: "А может, в консерватории что-то подправить?" Не допускали такой мысли? А между тем, в этой же теме ранее, Вам не один человек разъяснял - что конкретно раздражает. Но Вам угодно раздражать и далее. Ну так с себя и спрашивайте. А собаки ваши вообще не при чём.
И, к слову, на форуме питомников уйма. Почему ж они-то не "раздражают"? ну столь регулярно, по крайней мере. Не задумывались? Или устраивает версия, что именно ЛБ все завидуют? А может быть, прежде чем на заборе что либо писать - сначала подумать? И главное при этом - не считать читающих глупее себя.
И на помещение Вас в мой игнор-лист не напрашивайтесь (ну, как вариант). У меня никого нет в игноре. Я в состоянии ответить любому. Если захочу. Не уходя при этом в пошлость. Как бы ни провоцировали.

Сообщение от Алиса

У меня есть право выбирать круг общения даже в интернете.

А круги Вы будете выбирать у себя в персоналке и в личке. Или Вы так и не поняли, что такое общие темы форума, в которых Вы же и пишете всё, что Вам в голову взбредёт? И ооочень возмущаетесь потом реакциями.

[Gernika]

Виновник "торжества" появился, Постараюсь быстро ответить, чтобы не обвиняли в молчании. Как это не раздражает мон ренессанс, но вынуждена заняться внуком.



na minutku, повторяю для тех, кто внимательно не читает. 5 лет назад я помогала начинающему заводчику и оформила помёт пиренейцев через свой питомник. Запрещено? Преступление? Сейчас это успешный питомник и известный заводчик. Пытаясь меня оскорбить, оскорбили другого заводчика. На требование доказать лживые доводы, пока молчание.

Сообщение от oley

Нет, это не личное дело Нины, это личное дело людей, которым было сказано одно, а на деле сделано другое. И когда было высказано желание привести дело в соответствие со словами, им был показан большой кукиш.

Ты всегда готова отвечать за свои слова. Уточни, кому я показала кукиш, да ещё во множественном числе.

[oley]

Сообщение от Gernika

Ты всегда готова отвечать за свои слова. Уточни, кому я показала кукиш, да ещё во множественном числе.

Ну кому Вы предлагаете "успокоиться", потому что приводить дело в соответствие со своими словами не намерены? Или это как-то по-другому, более культурно называется?

И в личку, и письма хозяевам моих щенков, и людей дурю, и кукиш показываю. Становится всё по возрастающей и во множественном числе.

И Вы прекрасно понимаете, что конца и края этому нет... Ибо доказательств Вашей непорядочности в вопросах разведения накопилось уже достаточно. Но так сложно сделать заявленное, правда? Надо вытягивать из людей всё, о чём они тактично пытались молчать... Доколе?

[na minutku]

Сообщение от oley

Ну кому Вы предлагаете "успокоиться", потому что приводить дело в соответствие со своими словами не намерены? Или это как-то по-другому, более культурно называется?



И Вы прекрасно понимаете, что конца и края этому нет... Ибо доказательств Вашей непорядочности в вопросах разведения накопилось уже достаточно. Но так сложно сделать заявленное, правда? Надо вытягивать из людей всё, о чём они тактично пытались молчать... Доколе?

по поводу тактичности. когда мнооого лет назад я работала скромным архитектором на стройке, меня "воспитывал" прораб. "Олеся Павловна, Вы, с Вашей интеллигентностью и деликатностью, доведете всю стройку до истерики"..... сам, кстати, интеллигентнейший человек был. меня, соплюшку тогдашнюю, всегда по имени отчеству....

так это к чему я? ну ты поняла

[na minutku]

Сообщение от Gernika

Виновник "торжества" появился, Постараюсь быстро ответить, чтобы не обвиняли в молчании. Как это не раздражает мон ренессанс, но вынуждена заняться внуком.



na minutku, повторяю для тех, кто внимательно не читает. 5 лет назад я помогала начинающему заводчику и оформила помёт пиренейцев через свой питомник. Запрещено? Преступление? Сейчас это успешный питомник и известный заводчик. Пытаясь меня оскорбить, оскорбили другого заводчика. На требование доказать лживые доводы, пока молчание.





Ты всегда готова отвечать за свои слова. Уточни, кому я показала кукиш, да ещё во множественном числе.

Нина, я вижу, что Вы отредактировали свой пост. я что то не поняла, видимо. судя по Вашему вопросу в личке, считается, что Вам можно редактировать посты, а мне нельзя? но это так, к слову.....

[na minutku]

Сообщение от Gernika

na minutku, повторяю для тех, кто внимательно не читает. 5 лет назад я помогала начинающему заводчику и оформила помёт пиренейцев через свой питомник. Запрещено? Преступление? Сейчас это успешный питомник и известный заводчик. Пытаясь меня оскорбить, оскорбили другого заводчика. На требование доказать лживые доводы, пока молчание.

Нина, давайте уже оставим пиренейцев в покое и сконцентрируемся на нашем вопросе.

[JASMIN]

Сообщение от Gernika

na minutku, повторяю для тех, кто внимательно не читает. 5 лет назад я помогала начинающему заводчику и оформила помёт пиренейцев через свой питомник. Запрещено? Преступление? Сейчас это успешный питомник и известный заводчик. Пытаясь меня оскорбить, оскорбили другого заводчика. На требование доказать лживые доводы, пока молчание.

В иронии по поводу разведения пиренейцев, виноваты Вы сами, поскольку выяснилось, что ведение дел в пит-ке ЛБ весьма формальное, то соответственно люди сделали выводы, а кому Вы там помогли и что Вы там оформили, в это никто и не должен вникать, на бумаге написано, что Вы заводчик, а когда это было и как не указано и никто ничего не утверждал, люди просто сделали выводы, что и у пиренейцев, с таким подходом, могут быть проблемы с зубами ... их нет? Ну и славно! Я рада за заводчика и владельцев пиренейцев!

[JASMIN]

Продублировала свой посты #1257 и #1259 из темы http://www.rusforum.com/showthread.php?t=10159и тут, думаю они тут тоже к месту ...

Вообще ничего не могу понять, какого ЛБ пытаются всем доказать, что белое, это черное? Какая зависть, кто кому мстит? Да делать больше форуму нечего, как травить бедных ЛБ, на фиг ему это сдалось ...

Из всего тут и ранее написанного, выведу самую суть:

1 - Как выяснилось в пит. ЛБ актировка проходит весьма формально, т.е. ее как таковой нет, просто выдаются щенячки без правильного и досконального осмотра щенков ... помоют и постригут - ВСЕ!

2 - Договор между владельцем/покупателем и заводчиком/продавцом, если имеет место быть, может быть не подписанным вовсе, т.е. его как такового НЕТ!

3 - У первого помета от пары собак (импорт) были проблемы с поздним выходом резцов, когда по идее молочные резцы должны сменится на постоянные, выходят резцы ранее отсутствовавшие, по виду сильно напоминающие молочные, а не постоянные ... ЛБ это не учли, не проверили досконально - молочный это резец или постоянный и делает спокойно дубль вязку, на голубом глазу говоря - У ЛБ такого (брака) не бывает! (Меня могут упрекнуть, что я тоже такое говорю ... только я говорю немного не так, я говорю, что у меня пока/еще брака не было, ттт, кроме одного пятирезцового (не моего разведения), 1 не вышедшего премоляра и прямого прикуса до смены зубов (старое разведение), после смены, без коррекции прикус ножницеобразный и в одном красном помете наличие мисмарков, где пятна со временем закрылись и это, пока все, но я каждый раз проверяю все сама, приглашаю инструктора из клуба, который тоже все проверяет не по одному разу и фиг он ко мне приедет, если я не успела их проклеймить ... мои проблемы! ЛБ утверждают, что у них (по умолчанию) проблем нет и не может быть! Улавливаете разницу?)

4 - После того, как владелец одного из щенков обратил внимание ЛБ на проблему, в ответ понеслось - Верните собаку, сами виноваты - не так кормили, ухаживали, предоставьте снимки, у нас такого не бывает. Надо ЛБ снимки ... делайте сами, у вас в питомнике как минимум 2 собаки с такой проблемой в шаговой доступности ... короче враг номер один! Все это было пока при личном контакте ...

5 - После того, как владелец понял, что взаимопонимания у ЛБ не найдет, обратился за помощью к форуму, чтобы форум ... ну не знаю, помог что ли ЛБ понять, что проблема существует и желательно на нее обратить внимание, чтобы неполнозубость не проникла в ряды коричневодов, у которых и так есть проблемы в разведении (потеря окраса, некоторые собаки еще не достаточно должного экстерьера, несколько старотипны, да и мало их), так как поняла, что ЛБ и дальше планируют использовать эту пару и ее потомков в разведении ... я не утверждаю, что нельзя, просто надо изучить проблему, сделать тесты, выяснить постоянные ли это резцы или молочные, как с полным комплектом обстоят дела с премолярами и т.д. (на сколько я поняла с премолярами там тоже есть проблема) и использовать этих собак в других сочетаниях, где эта проблема уйдет или почти уйдет ... но ведь нет! На владельца вылили ушат грязи, обвиняя ее во всех смертных грехах, зависти, предательстве и т.д. и т.п., а затем и на форум, на тех пользователей, которые, указали ЛБ, что проблема то есть - факты говорят за себя! Проблема с производителями, разведением и проблема с ведением документов в питомнике!

Но вот уже которую неделю ЛБ пытаются на белое, сказать черное ... и ведь, я думаю, там не глупые дамы, на заметку то они взяли, будут проверять, смотреть, сделают тесты, как они поступят в дальнейшем, я конечно не знаю, но то, что они все учтут - я уверена! Дело в другом, дело в амбициях и не желании публично подтвердить свою ошибку, хотя в том, что это стало публично виноваты лишь они сами, отнесись они к словам владельца с должным вниманием!

А всего-то надо было сказать - Господа! Да, извиняемся, забыли пословицу, что и "на старуху бывает проруха", не проследили, успокоились на том, что у ЛБ до этого не было проблем, актировку провели формально, но - мы все учтем, примем к сведению, проверим собак и на основании этого построим дальнейшее разведение в питомнике - ВСЕ! ВОПРОС БЫЛ БЫ ИСЧЕРПАН!

Но вышло то, что вышло ... как-то так ...

P.S. Кстати - владелец хочет именно этого, чтобы ЛБ не отмахивались от проблемы, ей нужно именно это! Собакой она довольна, собака приобреталась в общем для любви, а если там еще и можно было бы выставить или повязать, почему бы и нет, при хорошем раскладе ... то, что у нее не все резцы никого не волнует, про то, чтобы собаку вернуть назад речь не идет, если ЛБ вернули бы часть денег, так как собака продана по цене не пэта, она бы не отказалась (а кто откажется), это возникло уже в процессе разговора, не посчитают нужным вернуть часть денег ... тоже в общем никто не умрет ...

К чему вся эта склока, возникшая по вине ЛБ - я не понимаю!

В иронии по поводу разведения пиренейцев, виноваты Вы сами, поскольку выяснилось, что ведение дел в пит-ке ЛБ весьма формальное, то соответственно люди сделали выводы, а кому Вы там помогли и что Вы там оформили, в это никто и не должен вникать, на бумаге написано, что Вы заводчик, а когда это было и как не указано и никто ничего не утверждал, люди просто сделали выводы, что и у пиренейцев, с таким подходом, могут быть проблемы с зубами ... их нет? Ну и славно! Я рада за заводчика и владельцев пиренейцев!

[Gernika]

JASMIN, от вас ничего другого не ожидала. Всё, как всегда. Честная вы наша!

Смотрю, какая интересная история якобы от имени всего форума: определённая группа ночных пользователей передают эстафету дневным. И чтобы по кругу. И в личку, и письма хозяевам моих щенков, и людей дурю, и кукиш показываю. Становится всё по возрастающей и во множественном числе. Грязью помазали первый помёт, гаденько Злату в инвалиды записали, хотя она закрыла ЧР и нормально двигалась, и актировки обсудили. Ну просто со всех сторон. Вот как мешает питомник ЛБ.
Мой питомник был, есть и будет. На все угрозы меня преследовать - смеюсь. С питомником Династия Люмьер буду общаться и брать там, если решу, шоколад. Кстати, не только я интересуюсь собаками этого питомника, привезённым импортом. И вязать буду, как я это решу.

[oley]

Сообщение от oley

Кончайте людей дурить.

Сообщение от donna-anna

Не правда ли, очень вежливый тон?... Человек пришел в чужую персоналку и наплевал там.

Я эти слова повторю в любом месте, где ЛБ будут продолжать искажать факты и таки да, дурить людей. И не с бухты-барахты этот невежливый человек пришёл, а после долгих лет размышлений и сомнений.

[JASMIN]

Gernika, Вы бы корректнее писали свои посты что ли, а то получается, что все мне адресовано ...

Повторяю - не принадлежу ни к какой группировке и делать мне больше нечего как обсуждать ЛБ в личке, а тем более писать владельцам Ваших щенков, про Злату Вашу и вовсе ничего не знаю ...

Мне питомник ЛБ не мешает, мне до него фиолетово, как и то, на чем, как, с кем Вы там будете работать! Все, что я написала на эту тему, вытекло из того, что написано было на форуме в соответствующих темах! И не надо искать черную кошку, в черной комнате ... блин, да кому мешают ЛБ, кому надо Вас преследовать, корона не жмет?

Во всей этой разборке виноваты (исключительно) Вы сами! Не смогли при личном контакте договорится с владельцем Вашего щенка, а на форуме сами же подливаете масло в огонь, раздувая конфликт дальше ... не понимаю - это такой пиар?

Не трудитесь мне отвечать! Я написала этот пост, так как Ваш пост был некорректным по отношению ко мне ... мой пост лишь расставляет все по местам ...

[мон ренессанс]

Сообщение от Gernika

Для любителей обсуждений модератором без моего ведома открыта спецтема

"без моего ведома" - ну это же прелесть что такое!
Заодно хочу сообщить Гернике, в тщетной, но всё ж попытке ослабить её подозрительность в сторону "происков" модераторов, что стартово темы тоже открывают не они, а любой зарегистрированный пользователь. Не, ну вдруг не знает человек...Ну просто, чтоб модеры везде не мерещились...

Сообщение от Gernika

Как это не раздражает мон ренессанс, но вынуждена заняться внуком.

Вообще дичь какая-то...Опять внуки в ход пошли. Вот просто интересно - где и когда я выражала раздражение занятиями внуками?
Я - сама будучи бабкой, на минуточку.
Ваших внуков я упоминала лишь в той связи, когда Вы низко стали пенять Рондо её "одиночеством" и прочим. Плиз, любуйтесь: http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=894

[Masha]

Я вот читаю этот сайт уже давно, есть много полезной информации, есть много интересных рассказов, но, когда начинаются очередные пуделесрачи, я нахожусь в постоянном недоумении - а как такое вообще может происходить. Касательно данной ситуации, я бы хотела сказать следующее: считаю, что питомник Львы Балтики должен внести в пункт договора о купле-продажи щенка условия о том, что в случае "плембрака" по зубам, который будет доказан не только фотографиями, но и заключениями экспертов, а также рентгеновскими снимками, подтверждающими отсутствием растущего коренного зуба, который является дисквалифицирующим признаком, а также отсутствия коренного зуба после того, как молочный был удален, с подтверждающими документами, либо часть денег будет возвращена владельцу "плембрака" , либо собака имеет право быть возвращена. Я предлагаю данный пункт исключительно для защиты репутации питомника, который лично мне симпатичен.
Кроме того, я не считаю, что вырвать молочный зуб, и дать возможность вырасти новому, не прям бог весть какая сложная операция для собаки. Про генетику в данном случае бессмысленно говорить, эндогенные и экзогенные факторы никто не отменял.
И еще. Мне прямо страшно на этом форуме что-либо выкладывать, фотографии моей собаки или наши истории, потому что люди периодически так и взрываются от агрессии.