Длина шеи и другие запчасти....

[wild rose country]

Сообщение от emerei

Ага! Я прям чувствую эту собаку, как будто в руках ее держала. Любимый тип прослеживается.

Опишите, пожалуйста. Подетальнее, если можно.

[Serenada]

wild rose country,
я искренне не понимаю в каком виде спорта может пригодиться умение "описывать собаку по фото". Зачем??? Вот я сейчас как очевидец, пишу, что ваше восприятие от фото ОТЛИЧАЕТСЯ от реальной собаки, понимаете? Более того, одна собака на разных фото, вызывает разные мысли про нее. ЗАЧЕМ тогда разбирать собак по фото???? Надо разбирать в реальности! А этому "по фото" не научиться никак! Этому можно научиться лишь посещая места, где можно рассмотреть живых собак в деталях. Выставки там например...но конечно, для посещения выставок в реале нужно желание, время и финансы. Куда как проще в интернете по фото выдумывать!..... Со временем можно даже специалистом себя возомнить!.....
Если вы увидите саблистую собаку в реале, вы поймете это про нее максимум за 5 минут наблюдения за ней, и вы поймете это не по одной "стойке для фото", а исходя из естественного для собаки положения. Так же как и подбородок. :-))

[emerei]

wild rose country, Ну я же не Нинсанна и не Егор, чего я могу толкового сказать...
И, если саблистость это длинная голень, а не следствие длинной голени, то... мне надо пойти поучиться.
А если к длинной голени добавить длинное бедро, то это как будет называться?
Ну и уж тогда еще вопрос, является ли короткое бедро признаком саблистости? (голень-то длиннее получается).

[emerei]

Сообщение от wild rose country

5. перед (мастерски со знанием дела) настрижен, поэтому ожидаю "вертикальное" плечо, прямопередость; или, при правильных углах, что собака стоит "позади своего переда" - чтоб отличить одно от другого надо щупать и смотреть в движении.

Так если перед есть, то собака и стоит позади своего переда. (См. положение передних ног на схеме).Самая выпуклая часть это перед, и это правильно. А у современных собак часто самая выпуклая часть это шея. Посмотрите, как подстрижена черная сука с Вестминстера с хэндлером в желтых брюках. Такое впечатление, как будто грумер хотел подчеркнуть, что у собаки выпуклая шея впереди переда. Это скорее скрывать надо, а не открывать.
В данном случае перед точно не настрижен.

[Алиса]

emerei, Тань, а в чем "экстрим" этой собаки? Я говорю о собаке на фото, а не о живой собаке.)))
Я вижу как раз правильную стандартную собаку с желательными углами, с нормальным соотношением длины голени и бедра.Угол задних конечностей при такой постановке ног на столе( не путать с поставом))))) ) совершенно обычный. Никакого экстрима.Поясница, на мой взгляд, все-таки чуть длинновата, но и это довольно обычное дело. Собак(фото) с такими шеями мы видели несметное количество. Судить о длине шеи можно и нужно ведь не на столе грумера и уж тем более не с мордой в руке хендлера.Подбородок слабоват, но не криминально.
Красивая собака нормальных кондиций, на мой взгляд. Но стойка на столе совершенно не свободная, так что о реальных параметрах по этому фото судить невозможно. Вот когда собачка пробежится одна (без направляющей руки хендлера), встанет спокойно(не на кошку), а просто будет хозяйку ждать, например, или выполнять команду "фото", вот тогда можно и о длине шеи судить, и об углах, и о переде. Так мне кажется))))
Сами слова Serenada :"Стала я ее стричь уж вечером, постригла, и сама обалдела. ШЕЯ и НОГИ!!!" меня удивили. Честно говоря, и в сканди и шею, и ноги, отлично видно, тем более - у собаки собственного разведения, которую наблюдаешь постоянно. (или эта собачка редко бывает на глазах заводчика? если так, беру свои слова назад)))
А мне у этой собачки очень физическая кондиция понравилась. Крепкая, но не излишне обмускуленная. Очень классная для суки форма, на мой взгляд.

[emerei]

Алиса, про экстрим спроси у того, кто про него писал. Я экстрима не вижу, тем более собака совсем молодая. "Длинноватая поясница" понятие относительное. Относительно чего она длинновата? Относительно крупа-нет, это точно, относительно спины-тоже вряд ли, посмотри какая достаточная по длине спина (не линия верха, а сама спина). Это эффект срижки. Но каждый стрижет как он видит, это даже не надо подвергать оценкам.

[EGOR]

Сообщение от Serenada

Зачем??? Вот я сейчас как очевидец, пишу, что ваше восприятие от фото ОТЛИЧАЕТСЯ от реальной собаки, понимаете?

- как очевидец??? Ой ли?! А может просто как очень заинтересованное и необьективное лицо?! Вспоминаю бессмертные слова Нинсанны, сказанные мне на стрижке одной собачки еще в 80-х, которую "суперопытный" хозяин называл "красивее всех остальных собак на выставке", не понимая, за что судья дал его "чуду" "оч.хор.": - "Лена, запомни -своя кикимора всегда самая красивая"

[Шанс Бижу Чейз]

Мне, в целом, понравилась собака на двух последних фотографиях (на второй больше - из-за задних ног).

[Serenada]

EGOR,
я так понимаю понятие "очевидец" вам в принципе недоступно. Вы 99.9% собак, демонстрируемых на фото не видели в жизни в последнее время. :-)))) За те годы что я на форуме ( а это уж лет 8 наверное будет.....не меньше....) я не припомню вашего репортажа ни с одной выставки.

Данная "кикимора" не моя лично :-))) Более того, она даже не чисто "серенадовского" разведения, а лишь наполовину :-)) Суть не в этом. Лично я не обсуждаю здесь тех собак по фото, которых я не видела в жизни. :-) Да, я могла бы и чужую собаку выложить для обсуждения, но это не этично, поскольку владелец меня об этом не просил. Только и остается, что "свои" размещать :-)) Хотите Мурза пообсуждаем? Я его неплохо помню :-) Ровера правда давно не видела :-)))) Допускаю мысль что с возрастом он оформился и стал интереснее....

АЛИСА, я ее не из сканди доставала, а из "горы шерсти", я не все время живу во Франции, приезжаю каждые пару месяцев, и вот еще в октябре "такой" шеи не было, ноги были длинные, но все равно стандарт в 9-10 месяцев это еще "гадкий утенок". Да, НОГИ у нее были всегда, поэтому мысль о конти и возникла :-). Что касается стойки на фото, я же написала, что если б не сама свидетель, подумали бы что шею вытянули на фото :-))) Здесь же -точно нет :-) За морду удерживаем, чтобы со стола не спрыгнула, хвост держим, потому что машет им беспрестанно, так что полкорпуса ходуном ходит :-))))) ( да, заводчик у нее - английская леди, она ее вообще давно не видела :-)))) "немного личного", собак как правило, моет другой человек, специально нанятый. :-) В ее обязанности не входит оценивать экстерьер :-)) Здесь же нам надо было испробовать новый шампунь и мне было интересно посмотреть именно "мокрую Марго", остальных я и так хорошо знаю, а Марго у нас пока еще в категории "растущая и формирующаяся". Ну вот и пришла :-) Знаете, АЛИСА, жизнь, когда имеешь большой дом и много земли, и (на сейчас) 8 взрослых стандартов и периодически щенки, она несколько отличается от проживания в квартире с одним стандартом :-). Ну так вот, когда я увидела мокрую Марго, первое что пришло в голову это "Длина шеи", посмотрела в остальном на собаку, и подумалось, " и другие запчасти" :-)) Но я стригла ее не к выставке, моя задача была сделать "покороче", ну вот покороче я и сделала. Результатом осталась довольна. Поэтому и разместила фото :-)


emerei, помпон чуток сдвину в след раз, там на фото с другой стороны уже не так явно "поясница" :-)

[Юлия Корж]

Serenada, А у вас есть фото её мамы тоже желательно строго сбоку?

[Шанс Бижу Чейз]

Serenada, было бы очень интересно узнать мнение Ваших французских друзей. Наверное, с глубоким удовлетворением бы отметили, что собака полностью соответствует французскому стандарту! )))

[Serenada]

Подруга,
фото ее мамы сейчас поищу, но она будет в сканди. Устроит?



Шанс Бижу Чейз,
кого вы имеете ввиду под моими "французскими друзьями"? Французских экспертов?? Не знаю, Марго под ними не выставляли :-)) ( ее еще вообще можно сказать не выставляли :-))))

[Юлия Корж]

Устроит)Хотя чем лысее тем лучше )

[Serenada]

Подруга,
ну я общалась с ней лишь однажды, она на вязку приезжала, как говорится "при полном параде" :-)))

[Шанс Бижу Чейз]

Serenada, есть ли ещё фотографии этой собаки в свободной стойке (не на столике) очень интересно из-за задних ног.

Сообщение от Serenada

ее еще вообще можно сказать не выставляли :-))))

Думаю, может стать звёздочкой!

[EGOR]

Сообщение от Serenada

За те годы что я на форуме ( а это уж лет 8 наверное будет.....не меньше....) я не припомню вашего репортажа ни с одной выставки.

- плохо вы форум читаете, мадам Копейкина! Были мои репортажи и с РСА, и с канадских выставок здесь:) Да и в пуделях я поболее вашего кручусь, уж извините...
А насчет ваших лично собак (хотя не ваши они, а Якимовой, давайте уж уточним), так это ж давно известно, что о собаках Серенады на этом форуме - как о покойниках: либо хорошо, либо - никак... А то г..м закидаете - не отмоешься

[Magic Mist]

Ммм... ну да - ну да... Как бы мне так постараться и продолжать упорное не вступление в дискуссии?...

И все же - как порой меняется человек (не все, но - многие) , стоит только в суе не очень позитивно упомянуть его личных собак (детей, внуков и тп)... Куда улетучивается лояльность, объективность и банальная логичность мышления?

Остается только диву даваться, чесслово.

А вообще -
"Мы в восхищении!" (с)

[Serenada]

EGOR,

вот именно что БЫЛИ. А теперь уж давно нет. И вот прям прослеживается зависимость, чем менее вы в "реале" тем "более" вас в сети :-))) В пуделях вы может и поболее.....Вам и лет то значительно больше. Уж на пенсии наверное? :-)
Да, все собаки живут у Якимовой, это никогда не скрывалось :-) Правда, по ее настоянию, почти все у нас официально в совладении. Вам копии родословных предоставить? :-))) Хотя о чем это я, вы можете думать обо мне все что вам хочется. Я переживу. :-)
А насчет собак Серенады, так хочу заметить, что о той нашей "части" которая к Японии относится, вы очень уж благосклонно отзываетесь. Так в собаках ли дело?? :-))))))

Шанс Бижу Чейз,
нет, у меня нет фото Марго в свободной стойке. Есть, но в щенках, там она совсем еще другая. :-) А тема не о развитии одной отдельно взятой собаки. :-)



Подруга,
совсем в профиль не нашла пока, зато тут стойка свободная

[Serenada]

Подруга,
нашла еще одну!

[Len4ik]

Serenada, красивая собака! Шея и правда длиннющая! А сколько она в холке?

[Len4ik]

а как народу такие углы понравятся?)))И шея...

[Шанс Бижу Чейз]

Serenada, вот теперь вопросов нет - красивая собака!!!

[Serenada]

Len4ik,
ты про какую? в сканди или в конти? :-)

У черной тоже шея. И тоже ноги ( правда есть небольшое ощущение что она чуток "присела") и лично мне также не хватает подбородка :-)) Зато у вашей массы и костячка поболе будет, да и шерсти :-)

[Len4ik]

Serenada, в конти!
Ну, ей и 4 года на фото, самый пик для массы и шерсти)
А тут Кире примерно так же, как вашей, с шерстью уже победнее, зато без приседаний =) А подбородок, да, хотелось бы)
Люблю Пумбиных потомков, эх)

[Serenada]

Len4ik,
может быть вопрос покажется тебе глупым, но я правда не знаю ваших родословных :-) Скажи а Флера не ее дочь? Очень по типу похожи мне кажется. ( у нас такого типа Афродита есть)

рост Марго - это наша печаль :) В свете новых событий, ее выставочную карьеру я прогнозировать не берусь. :). Но надеемся что она "наберет массы и масса притянет ее к полу" :))))))) То что могут простить кобелю (Марселю например) могут не простить суке.

[Юлия Корж]

А можно Афродиту в студию?

[Serenada]

Подруга,
еще поди и в свободной стойке?? Ушла искать в свободной. А покамест в абрикосовой теме есть ее фото. Она на днях Чемпиона Франции получила.

[EGOR]

Сообщение от Serenada

А насчет собак Серенады, так хочу заметить, что о той нашей "части" которая к Японии относится, вы очень уж благосклонно отзываетесь. Так в собаках ли дело?? :-))))))

- в собаках, в собаках... И никогда о той вашей "японской части" я хорошо не отзывалась, прекратите придумывать! Потомки полу-японские и полу-канадские "той вашей японской части" мне симпатичны, да, но не за счет вашей половины, уж извините...
И давайте закончим обсуждение ваших собак на этом. В этом деле с вами хорошо ... есть - вы всегда больше сьедите!

[Serenada]

Len4ik,

я тоже Пумбиных люблю! Ну мне конечно фото где 4 года гораааздо больше нравится :-)) Особенно "переугленность"! :-)



Подруга,
вот нашла в свободной.

Правда ее подбородок у нас любимый!

[Serenada]

EGOR,
а, так вам Стася не нравится? Ну это ж в корне меняет все дело! И это чудесно! Потому что как правило, то что нравится вам, вызывает у меня полнейшее недоумение (если не сказать отвращение)!
В конце концов я и наши собаки, не доллар, чтобы всем нравиться. Ведь главное, чтобы наши собаки нравились нам, а ваши вам, не правда ли?

[Serenada]

В этом деле с вами хорошо ... есть - вы всегда больше сьедите!

что-то вы уже второй раз про ..... вспоминаете. У горла стоит?
А я кроме макарон не ем ничего..... :-))))

[Юлия Корж]

В свободной стойке Афродита полностью соответствует своему имени!Очень красивая собака!(А в рыжей теме очень неудачное фото)

[Len4ik]

Serenada, Флера дочка Киры и Макса( фото недавно было в теме о больших). Она,конечно, больше на Киру смахивает, но типом все равно другая...

[ZoSo]

Сообщение от Serenada

рост Марго - это наша печаль :) В свете новых событий, ее выставочную карьеру я прогнозировать не берусь. :). Но надеемся что она "наберет массы и масса притянет ее к полу" :)))))))

как раз бывает наоборот - с "массой" еще пара сантиметров прилетает в плюс))))) Отличная сука, очень нра! И рост прекрасный!

[Serenada]

Len4ik,
ну по фото разве нюансы углядишь??? У меня просто от некоторых фото Флеры есть ощущение общего с Афродитой. Мне кажется на видео она так вальяжно двигается, я видела...



ZoSo,
т.е. шансов нет? Брить налысо и не заморачиваться? :-)

[Mannique]

a chego s rostom, 70 chtoli ?:) vrode pudel' kak pudel' :)

[Serenada]

Mannique,
типун тебе...про 70 см.... :-))))
Но рекомендуемые "56" для сук она превышает......... :-)))))

[Mannique]

i utochnenie dlja otstavshih ot pudelinnogo mira - eto u nas ploho ili horosho ?:)))))))

[Serenada]

Mannique,

да сами пока не разобрались! :-))))

[Serenada]

Но была б она 58 хотя бы, было бы лучше, я так думаю.... А то она при своей шее, и при росте нашего "юного хендлера Тани".....боюсь будет выглядеть......крупноватой.... :-))))