Прививки. Мифы и реальности.

[Anna Chilikina]

Людмила, я мало того, что понимаю про разные штаты, я Вам могу в точности написать, в каком штате что продвигается.
Это хорошо, что в Вашем изложении все так утешительно звучит, потому что то, что доносится до нас, выглядит гораздо хуже.
Во-первых, случился Б. Обама, который БЛАГОСКЛОНЕН к "защитникам животных". Во-вторых, "защитники" стали давить сильнее, чем прежде, увлеченно долбя как дятлы одну и ту же дырку. Страшно потому, что дятел свое когда-нибудь продолбит!
Ну и разные нюансы всей этой борьбы. Например, список из 75 пород внесен на обсуждение по территории всех США.
Короче, если это обычные реалии местной жизни, то и бог с ними. Я просто вижу, как люди истерят и пугаюсь.
А что еще мне страшно, что опыт США непременно и сразу в случае чего будет перенят другими странами... Европой... вот этого нам совсем не надо.
Вот поэтому и спрашиваю. Все же Штаты были последним и мощным оплотом самостоятельности владельцев собак.
У нас тут и близко такого нет, само наличие организаций подобных HSUS и AR звучит смешно и абсурдно. И слава богу.

[Outia]

Первоначальное сообщение от Anna Chilikina
.... я мало того, что понимаю про разные штаты, я Вам могу в точности написать, в каком штате что продвигается.

А разве это возможно??? Про каждый штат, в точности, как там всё продвигается?
ЗдОрово!

Outia добавил(а) [date]1237671185[/date]:

Первоначальное сообщение от Anna Chilikina
У нас тут и близко такого нет, само наличие организаций подобных HSUS и AR звучит смешно и абсурдно. И слава богу.

Действительно, Слава Богу, что такого, звучащего смешно и абсурдно, нет Ох, уж эта Америка....

[Anna Chilikina]

Первоначальное сообщение от Outia
А разве это возможно??? Про каждый штат, в точности, как там всё продвигается?

нет, не как продвигается, а ЧТО продвигается - разница.

[Outia]

Первоначальное сообщение от Anna Chilikina
нет, не как продвигается, а ЧТО продвигается - разница.

Да-да, прошу прощения....ЧТО продвигается Подождём форумчанок-американок из разных штатов....нарисуем какую-нить картинку.....очевидцы - это ведь важнее, правда? И всегда интересно...

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Anna Chilikina
Ну и разные нюансы всей этой борьбы. Например, список из 75 пород внесен на обсуждение по территории всех США.
Короче, если это обычные реалии местной жизни, то и бог с ними. Я просто вижу, как люди истерят и пугаюсь.

Анна, сбросьте, пожалуйста ссылку на ето обсуждение, давно я не подписывалась под протестами.
Анна, обсуждать, ето еше не принимать в действие. В Штатах обсуждение проекта затягивается до 2-3 лет, потом поправки различные вносятся, потом опять обсуждают, если примут, то чтобы закон в силу вошел , еше несколько лет пройдет. А там глядишь, новые власти придут и его отменят. Насчет Обамы я бы не беспокоилась, ему сейчас не до зашитников животных, да и если он к ним благосклонен, ето ни о чем не говорит.
У меня собака породы доберман, так 12 лет назад породу внесли в некоторых штатах в список опасных,многие стали
сразу кричать, что породу запретят скоро. За ето время у меня умер мой старший добер, сейчас его внуку уже семь лет, никаких изменений . Что раньше, что сейчас
в штате Пенсильвания, где у нас загородный дом, требовали при страховании дома бумагу, о том,что наша собака благонадежна ( ету бумагу я сама составила), а в Нью Йорке страх. агент даже не спрашивает есть ли у нас собака.
Может, конечно, Вам в России заметнее насчет истерии в Америке, мне, же здесь живушей, ето незаметно.
P.S. СЕйчас больше внимания уделяют не породам, а количеству собак у владельцев, так принимаются во многих штатах на рассмотрение проекты об упорядочении коль-ва собак у владельцев, пытаются ограничить до 50 собак старше 6 месяцев в одной семье.
Prohibiting anyone from owning, possessing, controlling, or having charge or custody of more than 50 "breeding" dogs over the age of six months at any time.

А вoт насчет банов на породы, так последняя новость из штата Огаe, где СНЯТ бан на питообразных пород:
The American Kennel Club applauds Ohio Representative Barbara Sears of Lucas County for introducing House Bill 79, which removes "pit bull" from Ohio's statutory definition of dangerous dogs.

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1237691533[/date]:

Первоначальное сообщение от Roza
Aikenka, после Вашего и ряда последних сообщений я оценила преимущества житья в России.

Roza,
А я сегодня оценила преимушество жизни в Штатах. Если бы раньше начала злится на нашего вета, так раньше бы оценила преимушество. Пару дней назад в магазине, где постоянно покупаю все для своих животных увидела обьявление о вакцинации ( видела его и раньше много раз, да не обрашала внимания) . Раз в месяц в магазин приезжает вет, у которого по дешевке можно сделать любой набор прививок, самый дорогой набор $ 35. Прививка ot
бешенствa стоит $15, при том ,что наш постоянный вет дерет за ету же прививку $90.
Вот, сегодня мы и привились против бешенства, правда в очереди простояли целый час, хотя кто-то стоял, а кто-to дрых в машине, проснулся за 15 минут до прививки, за ети 15 минут, проведенных в очереди, завел мой добер многочисленных подружек и друзей, среди которых он был самым огромным, но как оказалось самым любимым, вылизала его вся очередь и не только собачья. Ассистенты, помогаюшие заполняtь бумаги, к нам все прибежали, так им надоела мелочь всякая.
Перед нами в очереди был котик, который успел свою хозяйку располосовать, когда она решила его погладить,
вет от него отказывался, ждал желаюших его выташить из клетки, увидев нашего добермана, аж выпрыгнул к нам, не обрашая внимания на орушую тетку. Подскочил к Тиме обнял его, сделал укол и погладил, говоря, как он обожает вот таких доберманов. Теткиному коту прививку так и не сделали, самоубийц не нашлось. Тетка горевала, я же исход предугадала еше в самом начале очереди, но советовать не тратить время зря не стала, слышала, как она возмушалась, что ей лишь перекисью раны от кота обработали и лишь пластырем раны залепили, она, конечно, от вета ждала более профессиональной помоши.

Да, еше одним даром небес было, то что прививка от бешенства сроком на 3 ГОДА!

Хотя небеса тут же решили, что одарили нас чересчур: не успели мы домой приехать,как позвонили соседи из Поконо, наш дом там взломан и ограблен, они вызвали полицию, муж умчался туда, по дороге получил тикет za превышение скорости...

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1237692617[/date]:

Первоначальное сообщение от Outia



Действительно, Слава Богу, что такого, звучащего смешно и абсурдно, нет Ох, уж эта Америка....

Знаете, Америка - очень интересная и разноплановая страна, в ней много всяких организация есть и такая: RDOWS. Outia, вам о чем-то ето говорит?


Вот, если бы Анна знала про ету организацию, которая составила "Список 75 пород", то она не ужасалась бы " бан на 75 пород, включая чау и эрделей, эти то чем прогневили?"
там не о бане говорится и не о запрешении ВСЕХ етих пород на территории США, а о сведении в Список
всех тех пород, которые когда либо упоминались в регуляциях или запретах в РАЗНЫХ штатах или каунти на территории Америки. Более того, они ввели в список даже те породы, про которые КОГДА-ЛИБО упоминалось в связи с созданием "опасных пород".
The following list contains dog breeds, in alphabetical order, that are either banned from ownership, or restricted so as to make ownership more difficult than owning other breeds, in legislation either passed, proposed, or tabled in venues throughout the United States of America.

Более того, списки на запрешение каких-либо пород отклонены от рассмотрения во многих штатах Америки, v некоторыx еше собирают подписи в протест.

В реальности в некоторых ГОРОДАХ , даже не штатах или каунти, в городах USA запрешено разведение питообразных пород,там, где было много трагиических случаев, в которых были виноваты представители питообразных. Владельцам предложили стерилизовать имеюшихся в наличии собак, и запретили ввоз в город и покупку новых. Другое дело, что описание питообразных достаточно широко, ето и питбулы, и амер. стаффорды и бильтерьеры и т.д.
Чему же сильно удивлятся, ети породы ДАВНО запрешены в разведении в Англии и некоторых странах Европы.

[JASMIN]

Ой, да везде хорошо, там где нас нет! Давайте жить дружно! И вместе бороться с псевдолюбителями животных!

JASMIN добавил(а) [date]1237708742[/date]:

Людмила сочувствую! Это ужасно! ... Мою дочь с бойфрендом как-то ограбили, он забыл закрыть дверь, вошли, набросились на него, Женька схватилась за телефон, ее скрутили и связали, хорошо только это, а бойфренда избили, взяли камеру, фотик, а денег не нашли, а деньги были и немало, все по углам искали, а они на виду лежали. Связали их, кляп, телефонные провода отрезали, сломали замок и ушли, до сих пор ищут! Женька смогла через несколько часов высвободиться, нашла маникюрные ножницы и перерезала скотч, которым руки связали, ну а потом долго кричали в форточку, чтобы их открыли, они сами не смогли дверь открыть. ... В результате у Женьки сильнейший стресс, до пареза мышц, истеричное состояние и ударило по геникологии, скорую вызывали. До сих пор последствия, я все ей говорю, что надо идти к психологу, уж года 4 прошло, а нервы не к черту, депресняк, раздражается, мнительная, во всех видит врагов, ну и все такое, ну как подменили. ... НЕ ИДЕТ! Вот ни как не достучусь, не слушает!

[ZoSo]

Про прививки - помню, как собаки членов нашего клуба(ДОСААФ тогда еще) повально гибли от чумы(или месяцами болели и оставались калеками, даже если выживали), парво- и коронавируса...Степе(теперь уже совсем-совсем нашему)тогдашняя хозяйка "принесла" парвовирус от больного азиатика подруги (а Степу по графику через неделю надо было ревакцинировать). Вот почти 13 лет (с годовалого возраста) и боремся с последствиями. Потому всем - прививка ежегодно, по схеме. Да, гарантия - 80%. Но это - 80%, а не "помрет-выживет".
Все случаи "пробоя" вакцины, известные мне лично - либо неверный диагноз, либо несоблюденная схема вакцинации, либо неправильное содержание собаки - либо она ест икс его знает что, либо месяцами не сползает с дивана. Какой тут иммунитет...

ZoSo добавил(а) [date]1237711874[/date]:
LioudmilaSherman,

Чему же сильно удивлятся, ети породы ДАВНО запрешены в разведении в Англии и некоторых странах Европы.

Единственный верный метод - ВПРАВЛЕНИЕ МОСКА ПРИДУРКАМ, если это вообще возможно...Породная принадлежность собаки - ничто по сранению с личностью хозяина.

[Aikenka]

Ну вот, были сегодня у вета. Спросили, есть ли у него TiterCHEKTM test кит и можно ли сдать кровь на antibody titres ?
Нет, говорит, в японии этого нету. Но в америке, я читал - есть :)

[Ivan]

А у нас по городу прокатила чума...давно её не было. И знаете кто заболел? Собаки 5, 6,7,8 лет и старше - кого перестали прививать, у кого просрочены прививки больше года, цепные дворняги - те кого не прививали ни разу в жизни и непривитые щенки купленные на рынке. Ни одной привитой собаки (привитой какой-либо вакциной, не зависимо от производителя) не было!!!

[МНС]

Вот вам и еще одно подтверждение, что прививки все-таки нужны!

[Anna Chilikina]

Возвращаюсь к нашим обещанным вакцинациям и тому, как с ними быть.

Выладываю первую часть работы, называемой "Рекомендации по вакцинации собак и кошек"

составленные Группой по разработке рекомендаций по вакцинации (ГРВ) Всемирной Ветеринарной Ассоциации маленьких животных (ВВАМЖ)

Члены ГРВ:
М. Джи. Дей – Факультет ветеринарной патологии, инфекции иммунитета, Университет Бристоля Великобритания

М.Си. Хоржинек (Председатель) – Отделение микробиологии, Факультет вирусологии, Утрехтский Университет, Нидерланды

П.Д. Шульц – Департамент патобиологии, Университет Висконсина-Мэдисона, США

Пояснительная записка

ГРВ ВВАМЖ была созвана для того, чтобы усовершенствовать основополагающие принципы прививания собак и кошек, которые являются всеобщими. ГРВ признает, что базисом для данной дискуссии послужило важное открытие в области руководящих принципов вакцинации собак и кошек сделанное в США. ГРВ признает, что содержание маленьких домашних животных имеет существенное количество вариантов на практике и во всем мире связано с экономикой, и что рекомендации по вакцинации, применимые в развитых странах, могут оказаться неприменимыми для развивающихся стран. Несмотря на это, ГРВ настоятельно рекомендует, чтобы везде, где возможно ВСЕ собаки и кошки получали пользу от вакцинации. Это не только защита для отдельного животного, но и обеспечение оптимального “популяционного иммунитета”, который минимизирует вероятность вспышки инфекционного заболевания.
Имея в виду эту предпосылку, ГРВ определила основные вакцины, которые должны получать ВСЕ собаки и кошки, независимо от обстоятельств. Основные вакцины защищают животных от серьезных, опасных для жизни болезни, имеющих всемирное распространение. Основные вакцины для собак - те, которые защищают от вируса чумы собак (CDV), собачий аденовирус (CAV) и собачий парвовирус (CPV). Основные вакцины для кошек - те, которые защищают от кошачьего парвовируса (FPV), кошачьего каливируса (FCV) и кошачьего герпесвируса (FHV). В областях мира, где вирус бешенства является эндемическим заболеванием, прививку против этого агента нужно считать центральной для обоих видов, даже если нет никакого законодательного требования для плановой прививки.
ГРВ признает, что антитела, полученные от матери (MDA) в значительной степени мешают эффекту самых новых основных вакцин, вводимых котятам и щенкам в ранний период жизни. Поскольку уровень MDA значительно варьируется от помета к помету, ГРВ рекомендует введение трех вакцинных доз щенкам и котятам, с последней прививкой выполненной в 16 недель и позже. В культурной и финансовой ситуации, когда животное может получить только одну вакцинацию, она должна быть выполнена основной вакциной в возрасте 16 недель и старше.
ГРВ поддерживает развитие и использование простых практичных тестов для определения серо-конверсии (антител) после прививки.
Вакцинирование не должно производиться без необходимости. Основные вакцины не должны вводиться чаще, чем каждые три года после ревакцинации в 12 месяцев, следующей за серией вакцинаций в щенячьем возрасте.
ГРВ определяет как неосновные те вакцины, которые требуются животным, находящимся в определенной географической локации, местном микроклимате или жизненном укладе, подвергающим их риску получения специфической инфекции. ГРВ также классифицирует некоторые вакцины, как нерекомендуемые ( когда недостаточны научные доказательства для обоснования использования) и не рассматривает малую часть продуктов, которые имеют запрещение по географической пригодности или применимости.
ГРВ решительно поддерживает концепцию «ежегодной проверки здоровья», которая снимает акцентирование с идеи ежегодной вакцинации и клиентские ожидания ее.
Ежегодная проверка здоровья может, тем не менее, включать вакцинацию выбранной неосновной вакциной, ежегодное введение которой необходимо.
ГРВ рассматривает использование вакцин в обстановке приюта, опять же учитывая специфическую природу такого учреждения и финансовые ограничения, в которых оно действует. Минимальные рекомендации ГРВ просты: все собаки и кошки, попадающие в данное учреждение должны быть вакцинированы перед или во время поступления в данное учреждение только основной вакциной. Там, где это финансово доступно, вакцинация должна быть повторена по графику, предлагаемому данным пособием.
ГРВ признает важность побочных реакций предложенной схемы, но понимает, что существует вариабельность, проявляющаяся в разных странах. Везде, где только возможно, ветеринары должны активно поощрять направлять сообщения обо всех возможных осложнениях производителям вакцин и/или надзорным органам для расширения базы знаний, что подстегнет разработку улучшенной безопасной вакцины.
Эти фундаментальные концепции, предложенные ГРВ, могут быть кратко изложены в единственном слогане:

Мы должны стремиться прививать каждое животное, и прививать каждую особь реже.

Anna Chilikina добавил(а) [date]1237814003[/date]:
Введение

Одним из величайших успехов современной ветеринарной науки стал контроль инфекционных заболеваний через развитие и воплощение вакцинационных программ. Этот успех стал образцом из-за быстрого снижения распространенности ключевых собачьих инфекционных болезней [canine distemper virus (CDV), canine adenovirus (CAV), canine parvovirus (CPV)] после введения эффективных модифицированных живых вирусных вакцин. Аналогичный эффект связан с введением кошкам вакцин с явственным понижением смертности, причиняемой кошачьим парвовирусом (FPV, feline panleukopenia) и процента смертности от кошачьего каливируса (FCV) и герпесвируса (FHV).
Тем не менее, успех этих вакцин не может быть причиной самоуспокоенности и, конечно, вакцинно-опосредованные проблемы выступили главным вопросом повестки дня ветеринарной профессии в последние десять лет. Очень много проблем остается в вакцинологии маленьких животных, и в 2006 году ВВАМЖ ГРВ была созвана с особой прерогативой – найти всеобщую перспективу по проблемам, окружающим практику вакцинации собак и кошек. ГРВ провела три официальные встречи и вела электронную корреспонденцию между встречами, и данный документ – результат этих дискуссий. Рекомендации ГРВ построены на развитии рекомендаций Оперативной Группы вакцинации собак Американской Медицинской Ассоциации животных и Группы консультантов по вакцинации кошек Американской Ассоциации ветеринаров-практиков фелинологов. Основываясь на консенсусе экспертов, эти рекомендации отображают комбинацию мнений, опыта и научных данных, опубликованных и неопубликованных. Данные рекомендации по вакцинации предназначены для общей ветеринарной практики и приютов; они не представляют собой стандарт обслуживания или свод правовых параметров. Они были составлены с целью просветить и информировать ветеринаров и рекомендовать целесообразное использование вакцин для каждого животного индивидуально и для популяции собак/кошек.

Anna Chilikina добавил(а) [date]1237814325[/date]:
Текущие проблемы вакцинации маленьких животных

Если вакцинация столь успешна, то почему необходимо продолжать переоценивать вакцинационную практику? Мало сомнений в том, что в большинстве развитых стран значительное количество инфекционных заболеваний у собак и кошек рассматриваются в лучшем случае как редко встречающиеся в популяции домашних животных, но все еще остаются географические зоны инфекций и случаются спорадические вспышки заболеваний, и ситуация, касающаяся диких или приютских популяций определенно другая, чем у домашних животных, владеемых людьми. Однако в большинстве развитых стран эти ключевые инфекционные заболевания остаются столь же распространенными, сколь они были распространены у развивающихся наций, и остаются основной причиной смертности у мелких животных. Хотя трудно найти точные цифры, приблизительно подсчитано, что даже в развитых странах ожидается, что 30-50% популяции домашних животных прививается, и значительно меньше в развивающихся странах. В медицине маленьких животных мы долго осознавали концепцию «популяционного иммунитета» - вакцинация индивидуального домашнего животного важна не только для того, чтобы защитить данную особь, но для понижения числа восприимчивых животных в региональной популяции, и таким образом, понижения распространенности заболевания.
Другой крупной концепцией, касающейся вакцинации собак и кошек, было признание, что мы должны стремиться понизить «вакцинное бремя» каждой особи в порядке минимизации вероятности побочных реакций на вакцинные продукты. Для этой цели мы рассматриваем развитие вакцинационных рекомендаций, основанных на разумном анализе требований вакцинации для каждого животного, и предложение, что вакцины рассматриваются, как «основные» и «неосновные» по своему характеру. В некоторой степени эта категоризация продуктов была основана на доступных научных фактах и персональном опыте, но совместные усилия представить эффективный контроль заболеваний компаньонов-животных на мировом уровне непременно должна сопровождать более мощная основа, на которой рекомендуется использование вакцины. В параллель с категоризацией вакцин была предпринята энергичная попытка по отношению к маркетинговым продуктам с пролонгированной длительностью иммунитета (DOI), уменьшать излишнее введение вакцин и, таким образом, далее улучшать вакцинную надежность. Оба этих изменения создали необходимость сдвинуть рамки в мировоззрении ветеринарных практиков в той культуре, в которой и ветеринары, и клиенты были покорны мантре о ежегодной вакцинации.
Данные рекомендации ГРВ подготовлены, рассматривая как оптимальный пример заинтересованных владельцев домашних животных, желающих и имеющих возможность приводить своих животных к ветеринару для полного рекомендованного курса вакцинации. ГРВ отдает себе полный отчет в том, что существуют менее заинтересованные владельцы и страны, где суровые финансовые ограничения будут определять природу курса вакцинации. В ситуации, где, например, должно быть принято решение ,что данная особь домашнего животного может получить только одну основную вакцинацию в течение жизни, ГРВ будет настаивать, чтобы это было оптимально сделано во время, когда данное животное наиболее восприимчиво отвечать иммунно, а именно в возрасте 16 месяцев и старше.
ГРВ дополнительно обсудило вакцинацию в условиях приюта. Рекомендации, которые мы предлагаем, таковы: мы предлагаем оптимальный уровень защиты для этих высокоуязвимых животных. ГРВ также признает, что множество приютов работает с лимитированным финансированием, которое может ограничивать меру используемых вакцин. Минимальный протокол вакцинации в этом случае будет следующий: однократное введение основных вакцин в момент поступления животного в приют или перед этим.
Данный документ стремится назвать текущие проблемы в собачьей и кошачьей вакцинологии и предлагает практические меры, которыми ветеринары смогут двигаться по направлению к более рациональному использованию вакцинации для данных видов. Наиболее важное сообщение от ГРВ вследствие этого может быть кратко изложено в единственном слогане:

Мы должны стремиться прививать каждое животное, и прививать каждую особь реже

[ZoSo]

Может, конечно, насчет ежегодной вакцинации и мантра, но несколько лет назад и в нашем городе была ситуация, схожая с описанной Иваном, и странным образом совпавшая с увеличением количества лис в окрестностях. А сейчас - неблагополучно по бешенству. Так что - мантра!

[МНС]

ГРВ будет настаивать, чтобы это было оптимально сделано во время, когда данное животное наиболее восприимчиво отвечать иммунно, а именно в возрасте 16 месяцев и старше.

А много ли у щенка шансов в наших условиях дожить до этого возраста?

[yuslik]

простите, дорогие, я опять со своими "баранами" ( на первой страничке этой темки я спрашивала про глистов и прививки щенку). пришло время ставить прививку, я позвонила ветеринару (одному из двух имеющихся, отзывы вроде бы о ней неплохие). сказала что щенку 8 недель, первая прививка, что хочу ставить DHPPI+L, а в 12 недель DHPPI+LR. она на меня наехала, мол где вы взяли эту схему, так нельзя, если скажете - я поставлю, но ответственности на себя не беру... предложила свою схему: сейчас DHP, а через 28 дней DHPPI+LR. и как мне быть? настаивать на своем или делать как она говорит? я про такую схему не слышала...

[МНС]

yuslik, в наставлении по применению вакцины "Нобивак" ее рекомендуют делать по двукратной схеме в возрасте 8-9 и 12 недель. Но, та схема, которую вам предлагает ветеринар также используется.