Есть или - не есть?! Вот в чём вопрос......

[oley]

На минутку, это для Innova. Для EVO вот здесь: http://www.evopet.com/tools/comparison.asp

[Алёнка]

oley ,Na minutju-спасибо-очень интересные сравнивалки.У меня правда небыло возможности тщательно все изучить,но понравилось,что не только своему корму "дифирамбы поются", но и конкурентов не "опускают".Была бы у меня возможность-я бы тоже что-то подобное для нас пуделистов, да и не только пуделистов))))сделала. Но в сайтостроительстве я полный ноль-свой собственный делала как полный чайник-по книжке для"чайников".

[Алёнка]

Продолжаем про ЖИРЫ----------------
Остовным источником жира в большинстве кормов является куриный жир, законсервированный смесью токоферолов.
Приблизительный его процент в корме можно определить по количеству жира, указанного на упаковке. Если присутствуют и другие источники жиров, стоит сделать поправку на то, что определенный процент в корме из них.Определив хотя бы приблизительно количество главного источника жира, можно предположить больше какого процента от корма в нем основных инградиентов, которые указываются ДО первого источника жира - обычно их 3-4 позиции.Если еще один источник к примеру растительное масло и стоит оно где-то в конце списка-смело вычитаем минимум 3 %-именно такое % содержание необходимо для обязательного указания на упаковке. Чем больше иных источников-тем меньший % приходиться на куриный жир-тут тоже кроется некоторый подвох-в низкокачественных кормах значительная часть животного жира может быть заменена на растительные.А поскольку мы ведем разговор о гипотетически здоровой собаке,не нуждающейся в диете-это плохо.
Помимо всего прочего источники жиров так же одновременно могут являться и источниками комплексов Омега 3 и 6.
Особенно если не указано,что они добавлены дополнительно или написано,что они получены из естественных источников.
Их верное соотношение в корме должно быть Омега-3:Омега-6- 5 к 1-в среднем 2.5% к 0,5%.
Источником Омега 6 может быть куриный жир и подсолнечное масло, Омега -3-льняное масло или семя,рыбий жир или рыбная мука.

Алёнка добавил(а) [date]1182420215[/date]:

Про желательные источники-куриный жир,говяжий жир,рыбий жир и рыбная мука с указанием вида рыбы(сельдь, лосось и тп),подсолнечное ,кукурузное,льняное масло или льняное семя и тд.
Нежелательны любые виды жиров без указания видовой принадлежности,особенно животные-как то-животный жир,сало,жир птицы,рыбий жир и рыбная мука и прочее.
Если не указан вид -Вы никогда не можете быть уверены в его качестве и происхождении.
Часть животного жира также может быть в корме из так называемых натуральных ароматизаторов,бульонов или гидролизатов белка. Основная их функция-придание корму привлекательности-особенно с высоким содержанием зерновых и низкосортных источников белка.Они напыляются на готовые кусочки корма и придают им привлекательный вкус и более острый запах.

Алёнка добавил(а) [date]1182421572[/date]:

-----------КЛЕТЧАТКА-----------------
Может быть из нескольких источников.
Наиболее часто используемая-пульпа сахарной свеклы-а попросту свекольный жмых-остаточный продукт сахарного производства после его удаления. В этой же роли могут выступать различные растительные и зерновые добавки-мука люцерны,фрукты и овощи,отруби,шроты,жмыхи и тп.

Алёнка добавил(а) [date]1182422307[/date]:

Свекольный жмых и всякие отруби и шроты без названия меня в этом списке устраивают меньше всего.
Свекла-потому что может вызывать увеличение процессов брожения и обострения у животных с проблемами пищеварения ,а остальное по причине низкого качества и неизвестного происхождения.
Хотелось бы видеть в корме растительную муку или отруби с обозначением вида,цельное неочищенное зерно,овощи,фрукты и лекарственные травы.

[Алёнка]

--------------ВИТАМИНЫ И МИНЕРАЛЫ-----------------
С одной стороны можно сказать,что с ними все просто-в любом корме должны содержаться все жизненноважные минералы и витамины в необходимых количествах-зная сколько должно быть,можем сравнить достаточно ли в корме.Но я еще раз повторюсь-производитель обязан указывать только те инградиенты,доля которых не менее 3%. Поэтому получается,что количество того или иного витамина или макро и микроэлемента производитель может указывать или не указывать на свое усмотрение.А если информации нет на упаковке-откуда можно быть уверенным, что с кормом собака получает, все что ей нужно.
За основной набор макроэлементов и витаминов можно быть спокойным-при проверках на соотвествие пищевому профилю их наличие обязательно проверяют, да и производители их количество обычно все же указывают.
Иногда даже больше стоит беспокоиться не о их недостатке, а о возможном переизбытке или несбалансированности между собой.Особо это касается жирорастворимых. которые имеют неприятную способность кумулироваться в организме и выдавать порой симптомы гиперавитаминоза.
А вот если специально количество или хотя бы наличие производитель не указал-есть или нет-можно только гадать.
иногда производители пишут что те или иные витамины или микроэлементы входят в состав корма из натуральных источников-те из самих инградиентов корма-и для многих это является предметом гордости, т.к. якобы они не добавляют в корм синтетических хуже усваиваемых, чем натуральные веществ. Но я придерживаюсь такого мнения-поскольку очень часто даже при использовании высококачественных инградиентов производитель не может гарантировать постоянство состава сырья-все нужные витамины и минералы должны добавляться специально.
Другой вопрос в каком виде.
Например минералы могут быть добавлены в двух видах-обычной и хелатной. Хелатная форма отличается тем, что микроэлементы уже соединены в ней с молекулами белков, транспортирующих их через кишечную стенку, тем самым способствуя наилучшему их усвоению организмом. Конечно искуственно полученные хелаты усваиваются чуть хуже натуральных, образующихся в организме в процессе переваривания пищи. Но все же лучше чем обычная форма.

Как источник витаминов группы В часто в состав добавляют пивные дрожжи. Конечно более простого,эффективного и дешевого способа не найти. Но в последнее время многие ведущие производители отказываются от пивных дрожжей по причине участившихся случаев аллергии на данные препараты и невозможности хорошо контролировать штаммы дрожжей в подобных добавках.

Из менее усваиваемых витаминов так же стоит указать синтетический витамин Е - Dl-Alpha Tocopherol Acetate . Его усваиваемость меньше в 2 раза.

А из опасных-синтетический витамин К3-
Menadione Sodium Bisulfate ,menadione dimethylprimidinol sulfate,Vitamin K3, synthetic vitamin K. Точнее menadione указывается производителями, как предшественник или источник витамина К. Его добавление якобы необходимо для улучшения всертываемости крови и профилактики внутренних кровотечений, а так же, что самое удивительное, как антидот к крысиному яду, который может попасть в корм от используемого обработанного им зерна . Но все дело в том, что природные формы витамина К- К1(Phylloquinone)-сожержащийся в растениях и К2(Menaquinone)-вырабатывающийся бактериями в пищеварительном тракте-являются жирорастворимыми. А menadione является водорастворимым веществом, из-за чего не может быть использован организмом для указанных выше целей. Помимо этого последние исследования установили токсическое влияние этого вещества на клетки печени,мутагенный эффект,ослабление имунной системы,нарушение естественного цикла образования вит К,раздражение слизистых оболочек, аллергические реакции , а так же полное отсутствие эффекта против производных кумарина(основы крысиных ядов). Так что при чтении упаковок будьте внимательны-иногда этот препарат может указываться и без названия menadione, а может стоять только название dimethylprimidinol и подобные ему. Этот препарат запрещен к использованию для медицинских целей и для добавления в продукты для людей в Европе и Америке.

Алёнка добавил(а) [date]1182434173[/date]:

-------------УСИЛИТЕЛИ И УЛУЧШАТЕЛИ ЗАПАХА И ВКУСА-----------------
Очень трудно себе представить, что если определенная часть кормов имеет в основе злаки, животное захочет их есть по собственой воле. Для того, что бы она все же их ела большинство производителей используют дополнительные добавки и методы обработки для увеличения привлекательности корма для животного.
Самый распространенный из них-натуральные или синтетические ароматизаторы и добавки улучшающие вкус пищи.
Под видом натурального ароматизатора чаще всего используется что-то типа обычного насыщенного бульона-называться на упаковке он может по разному-натуральный ароматизатор(с указанием вида-курица, говядина и тп. или без), гидролизат белка(тоже с указанием источника этого белка или без) или просто бульон. Суть всех этих названий одна-производитель обрабатывает уже готовые гранулы корма этим насыщенным бульоном. Многие производители опять же с гордостью объявняют нам, что вещества содержащиеся в этом бульоне-гидролизате усваиваются даже лучше чем из мяса и вообще говорят, что гидролизаты так хороши, что их используют даже для внутривенного питания больных. Только вот они совсем забывают,что кормить мы собираемся гипотетически здоровую собаку и способы получения этих гидролизатов и используемое иногда для этого сырье оставляет желать лучшего.Мне к примеру совсем не хочется кормить свою собаку белковым гидролизатом,полученным при обработке тушек птицы или животных соляной кислотой.Думаю понятно,что на поверку к питанию больных такие бульоны имеют мало отнощения,а обрабатывать соляной кислотой высококачественное сырье врятли станут.
Конечно,если указано происхождение натурального ароматизатора и производитель дает гарантии качества используемых инградиентов-с его присутствием в корме можно смириться.Но если корм и так в достаточном количестве содержит качественное мясо-собака бует его есть и так,без всяческих приманок.К тому же корм обработанный таким ароматизатором должен быть более тщательно законсервирован-без этого корм быстро испортиться.
О том что добавлять в корм синтетические ароматизаторы плохо писать думаю не нужно.
Так же для улучшения вкуса производители вводят в рецептуру кормов различные добавки-соль,сахар и сахарозаменители и тд.
Думаю если собака не нуждается в обычной жизни в подобных добавках-смысла добавлять их в корм просто нет.Скорее они могут принести животному вред,чем пользу-соль-вызвать проблемы с сердцем и почками, сахар-провоцирование диабета, лишний вес и тд-из того, что первое приходит на ум при упоминании этих продуктов.

[Алёнка]

--------------КОНСЕРВАНТЫ , КОЛОРАНТЫ и прочее-----------
Частенько потребитель может и не подозревать о наличии их в корме питомца.Кто-то вообще скрывает их присутствие,кто-то указывает под якобы безобидными буквами Е с цифрами и надписями"разрешенные добавки". Кто-то на упаковке не пишет, но в общем и не скрывает, что продукт или его составляющие содержит синтетические консерванты и колоранты, но когда читаешь их ответы на вопросы по этому поводу, возникает впечатление, что это чуть ли не самые полезные добавки во всем составе корма.

BHA - Butylated Hydroxysanisole - C11H16O2-антиоксидант и
BHT - Butylated Hydroxytoluene - C15H24O-антиоксидант

Используются для сохранения жиров и масел.
Запрещены к использованию в Европе, но пока разрешены в США. В опытах на животных была доказана их канцерогенность.

Ethoxyquin - 6-ethoxy-1,2-dihydro-2,2,4-trimethylquinoline
Антиоксидант. Используется как стабилизатор для каучука и пестицид, а так же как консервант для специй и кормов животных. В Америке запрещен к использованию в продуктах питания для людей до получения достоверных данных о безопасности.Законченных исследований по его воздействию нет-но по некоторым данным он отрицательно влияет на щитовидную железу,почки,репродуктивны е органы,иммунитет , а так же имеет канцерогенные свойства.
Если производитель не гарантирует качество инградиентов ХУМАН ГРЕЙД и не указывает на отсуствие этоксиквина-можно быть 100%-уверенным в его наличии в корме.Так к примеру по правилам береговой охраны США любая рыба,в последствии не использующаяся в пищу человеку должна быть законсервирована этоксиквином.

Propyl Gallate-используется как консервант для в косметической и пищевой промышленности.По некторым исследованиям может быть причиной рака и заболеваний почек.

В любом случае хотелось бы сказать,что смесь токоферолов,аскорбиновая и лимонная кислоты и экстракт розмарина являются не менее эффективными,натуральными консервантами. Но стоят она дороже,и многие производители их не используют.

Glyceryl Monostearate-glyceryl distearate (42-44%), glyceryl tristearate (20-23%), free glycerol (3-5%). -используется как эмульгатор в пищевой,косметической и химической промышленности.Может содержать ВНТ как консервант .Из-за неуверенности в отсутствии вредных добавок луше избегать его присутствия в корме.

Phosphoric Acid -фосфорная кислота-H3PO4
Используется в производстве удобрений,пищевой и фармацевтической промышленностях.
Безопасный компонент,добавляемый как приправа,эмульгатор и замедлитель обесцвечивания в дешевых кормах.

Propylene Glycol -пропилен гликоль- CH3CHOHCH2OH
Используется для производства антифриза , растворителей,парфюмерии и косметики.
В Европе запрещен для добавления в продукты каждодневного питания.Может быть высокотоксичен в больших дозах или при долгосрочном употреблении продуктов с его содержанием.

Далее хочу написать список наиболее часто встречаемых колорантов. То, что присутствие синтетических красителей,даже широко используемых в пишевой промышленности и признанных достаточно безвредными, вовсе не необходимо в корме для животных совершенно ясно хотя бы потому, что собакам и кошкам абсолютно все равно, какого цвета корм они едят.А присутствие лишней синтетики в пище здоровья еще никому не прибавляло.
Итак список:
Blue 2,Red 40 ,Yellow 5, Yellow 6 и Titanium Dioxide - TiO2(диоксид титана).

[Алёнка]

Уважаемые дамы и господа-в общем и целом описательную часть я закончила. Конечно же она не претендует на полновесный труд и дает лишь общее представление о том, что к чему. Поэтому прошу не судить строго за краткость,отсутствие части информации и присутствие орфографических,стилистич� �ских и прочих ошибок.
По мере возможности и наличия времени я постараюсь сваять что-то более основательное во всех отношениях и представить на Ваш суд.
А теперь хочу перейти к самой захватывающей и наиболее интересующей Вас части-сравнительной.

[Rococo]

Алёнка

Мы глотаем каждое слово! Всё очень доходчиво и понятно!

[Алёнка]

Спасибо)))))))))))))))
А начать хочу с корма,которым кормлю сама-КАНИДЭ.
Правда для сравнения я выбрала другой его вид-ВСЕ СТАДИИ ЖИЗНИ,а не ЯГНЕНОК С РИСОМ.

CANIDAE® All Life Stage .
Производитель-CANIDAE® Pet Foods США

По пищевому профилю AAFCO этот продукт позиционируется как корм для питания собак всех стадий жизни-щенков,взрослых или пожилых. По утверждению производителя в корме отсутсвуют кукуруза, пшеница, соя, низкокачественные фракции зерна,наполнители,субпроду кты и синтетические консерванты.
Зато присутствуют высококачественные мясо, птица , рыба и подсолнечное масло класса Human Grade ;сбалансированные комплексы Омега 3 и Омега 6;Энзимы, пробиотики и пребиотики;все необходимые витамины и аминокислоты, а так же минералы в хелатной форме.

Гарантируемый Анализ:

Белок (мин.) 24.00 %
Жир (мин.) 14.50 %
Клетчатка сырая(макс) 4.00 %
Влажность (макс) 10.00 %
Омега-3 жирные кислоты(мин.) 0.60 %
Омега-6 жирные кислоты(мин.) 3.70 %
Витамин Е (мин.) 200.00 IU/кг
Кальций (мин.) 1.20 %
Фосфор (мин.) 0.90 %
Аскорбиновая кислота (мин.) 50.00 мг/кг
Магний (мин.) 0.14 %
Cellulase (a) (мин.) 100 CMCU/kg
pH фактор 6.0

Питательная ценность:

(kcal/kg) 4022 (kcal/kг)
(kcal/g) 4.03 (kcal/г)
(kcal/lb) 1828 (kcal/фунт)
(kcal/cup) 457 (kcal/станд. 8 унциевая чашка)

СОСТАВ(полностью натуральные инградиенты):

Мука Цыпленка, Мука индейки, Неочищенный коричневый рис, Белый Рис, Мука Ягненка, Жир Цыпленка (законсервированный смесью Токоферолов), Мука Сельди, Семена Льна, Мука Люцерны, Подсолнечное масло, Цыпленок,Лецитин,Монокальц ия Фосфат, Хлорид Калия, Холина Хлорид, Линолевая Кислота, Экстракт Розмарина, Экстракт Шалфея, Высушенный Enterococcus Faecium, Высушенные продукты ферментации Lactobacillus Acidophilus , Высушенный ферментированный экстракт Aspergillus Oryzae , Высушенный ферментированный экстракт Bacillus Subtilis, Инулин (из корня Цикория),Высушенный ферментированный экстракт Saccharomyces Cerevisiae ,Экстракт Юкки Schidigera, Смесь Токоферолов (источник Витамина Е), Цинк в хелатной форме, Марганец в хелатной форме. Железо в хелатной форме, Медь в хелатной форме, Кобальт в хелатной форме, Витамин А, Витамин D3, Аскорбиновая кислота (источник Витамина C), Niacin, Тиамина Мононитрат (Витамин B1), Рибофлавин (источник B2), Бета Каротина Кальция Пантотенат, Пиридоксина Гидрохлорид(Витамин B6), Кальция Йодат , Фолиевая Кислота, Биотин, Натрия Селенит, Папайя, Витамин B12.

ДОЗИРОВКА
На 1 кг веса рекомендовано в среднем-для щенков-20-25 г корма, для взрослых-10-15 г корма, для пожилых и с избыточным весом-10 г корма.

Ну что я могу сказать про этот корм плохого.
Да ничего не могу сказать.
Лучшего состава трудно пожелать.
Источники белка и жиров класса Human Grade -проверенные на содержание антибиотиков,гормонов,эток сиквина и возбудетелей птичьего гриппа.
2 вида мяса на первых местах и 3 вида до первого источника жиров.
Неочищенный коричневый и белый рис класса Grade #1-следовательно проверенные на содержание пестицидов и афлатоксина.
Немного свежего цыпленка,хелатная форма микроэлементов,пробиотики , пребиотики и растительные экстракты-красота да и только)))))))))))))))).
Хотя пару замечаний все же сделаю.
Может дать аллергию на любой входящий белковый источник.
Хотелось бы видеть количество хотя бы первого белкового источника-муки курицы.

Забыла еще добавить-поскольку никаких натуральных и ненатуральных ароматизаторов не содержит-собаки привыкшие есть сухой корм с их добавлением могут есть его хуже , чем прежние марки.

[Yuina]

Алёнка - бесценно !!!!Спасибо огромное! Ждём дальнейших расшифровок.Хочу задать ещё один вопросик - как часто конролирующие органы проводят контроль кормов на соответствие?Как это делается : выборочно ( раз в сезон) или проверяется каждая партия корма?И ещё для натуральщиков ( сторонников кормления натуральной пищей),какой обьём каких продуктов может удовлетворить суточную потребность растущей собаки ( из расщёта на 1 кг веса) в кальции и фосфоре в необходимом балансе?Плизз!

[Татьяна Шершова]

Аленка, спасибо!!!!!!
Очень жаль, что этот корм не попадает в наш город.

[Aikenka]

Да, корм хороший по описанию, но в моей практике выдал аллергию у одной собаки и упорные чёрные уши и слезящиеся глаза у двоих собак.

[Ninsanna]

Увы! И мои выдали на него аллергию. Да и ели очень неохотно.

[Татьяна Шершова]

это не радует, так как я своему кобелю очень сложно подбирала корм, остановилась на Нутро Чойс - вроде и ест, и вроде последствий нет, но худоват.
С большим удовольствием мои ели консервы Игл ПАК холистик с индейкой, но у нас в городе этого корма нет.

[Лялечка]

По ходу обсуждения:
Мы собственно анализируем информацию на этикетке. Если чде-то инфа и содержимое пакета идентичны, то у нас насколько можно быть уверенным что там то, что заявлено?
Как часто проводятся проверки и проводятся ли вообще ( не лабораторией изготовителя, а внешним контролем)?

Может по-этому и алергии и пр и пр?

И еще: когда продукт (не только сухой собачий корм) начинает выпускаться он как правило неплох, или даже хорош, но как только марка стала популярной - качество товара снижается( невозможно аргументировать только подделками, скорее всегопроизводители в погоне за уменьшением себестоимости грешат....(

[Татьяна Шершова]

возможно....