Рассуждения на тему приобретения щенка пуделя

[Tamara]

Teorema, вставлю свои пять копеек: я не заводчик, но частенько приходится заниматься пристройством. Так вот, пристраивая совсем не выставочную звезду, а обычного Бобика, я такой допрос учиняю - мало не покажется)) Недовольные могут ступать лесом , но обычно надо сказать люди относятся с пониманием. Один раз, давненько, обстоятельства вынудили меня отдать собаку первым попавшимся людям... Они забрали собаку, оставили только телефон и адрес (как выяснилось левый), на мои звонки не отвечали и потом телефон вообще отключили. Что с собакой мне разузнать так и не удалось. Какого фига я спрашивается не настояла на том чтобы проверить их координаты?.. дура набитая. До сих пор жалею.
Так что я такой щепетильный поход к выборы владельца щенка могу понять более чем. Даже я бы сказала это индикатор того что Вы с ответственным заводчиком общаетесь, а не с тем кто разводит мелочь ради бабла. Они точно Вашей личной жизнью интересоваться ни капельки не будут. Радоваться надо)))
Кстати, сколько у Вас собак?

[JASMIN]

oley, это то да! Что вернули это просто супер!

Но и у нас были в семье маленькие дети и той пудели и у них рождались щенки ... да следишь, да контролируешь ... В нашей семье - это было и без детей и одновременно с ними ... у нас собаки были всегда и когда рождались и росли дети и когда они уже были взрослыми ..

Ну Вы же воспитываете свое чадо как-то, Вы же как-то объясняете своему ребенку, что горячий чайник трогать нельзя, что в розетку пальцы совать тоже, всякую дрянь с пола поднимать тоже нельзя, что ножницами не играют, а то больно будет ... вот и тут также!

Как-то без эксцессов было, все удавалось объяснить моим детям выросшими вместе с собаками, правда один раз случилась беда, моя 5-ти летняя дочь неслась сломя голову и не заметила беременную серебристую карлицу и упала на нее со всего размаху за 2 недели до родов .. через 2 недели родилось 3 щенка - 2 с поломанными и неправильно сросшимися конечностями (убрали сразу) и один здоровый, не покалеченный, вырос и радовал своих хозяев ...

Потому то я и всегда говорю про такие случаи с будущими владельцами щенков, для мелких это чревато, как оказалось и для больших ... контроль и тотальный, пока не вырастет большой и всю жизнь для мелких разновидностей, пока дети не вырастут ...

[oley]

Сообщение от JASMIN

Ну Вы же воспитываете свое чадо как-то, Вы же как-то объясняете своему ребенку, что горячий чайник трогать нельзя, что в розетку пальцы совать тоже, всякую дрянь с пола поднимать тоже нельзя, что ножницами не играют, а то больно будет ... вот и тут также!

Объясняем, долго, упорно и *категорично*... На чём-то позволяем контролируемо "обжечься". С одного раза до полуторагодовалого ребёнка не доходит, даже порой когда причинно-следственная связь, казалось бы, жирной красной стрелочкой прочерчена и всё тысячу раз заранее проговорено. Это не щенок, который схватывает всё с первого раза, потому что детство его — коротюсенькое... один раз ошибся и ничего порой не исправить.

Так вот, возвращаясь к теме детей: тут либо долго и упорно и все время под контролем (зная, что именно контролировать надо!), либо очень-очень категорично, чтобы сократить процесс объяснения. Во втором случае и щенок быстро смекает, что он очень важная персона в глазах родителей и детям к его важной персоне подходить нельзя; с возрастом начинает демонстрировать свою важность — отталкиванием, рычанием, а случается и зубами.

Опять же, когда дети растут с собакой, для них это дело обыденное. А когда они впервые получили собаку в прямом доступе... это ж совсем другие ощущения! И с их точки зрения их надо прочувствовать по полной и попытаться извлечь из ситуации максимум интересной информации. На то они и дети, чтобы быть бесконечно любопытными! Всё, что я хочу сказать — этот эпизод не исключение и дети никакие не вожди краснокожих, любой нормальный ребёнок поведёт себя именно так же. А взрослый, не имеющий опыта обращения с собаками и инстинктивного понимания поведения животных, скорее всего не сумеет справиться с ситуацией. У мамы инстинктивное понимание своих детей складывалось долгие месяцы, а тут бац и новый "ребёнок", со своими особенностями, и его тоже надо уметь понимать как родного.

[JASMIN]

oley, ну с этим я спорить не буду и даже в семьях где уже есть собаки и рождаются маленькие дети, уже возникают опасные ситуации как для собак, так и для детей ... все зависит от взрослых, потому так тщательно все и проверяем, так как знаем - что, как и почему ..

Ну о взаимоотношении детей и собак ... собака всегда будет чувствовать себя по отношению к ребенку старшей рангом, ну или равной как минимум, так как она уже взрослая, а ребенок дитя малое и она прекрасно понимает, что это дите в подчинении у хозяина, а сама собака считает себя у хозяина адьютантом ... тут далее зависит от воспитания, породы собаки, поведении хозяина и самого ребенка, кем будет ему собака - надсмотрщиком-полицейским, компаньоном для игр или опекуном-нянькой ...

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от JASMIN

Ну о взаимоотношении детей и собак ... собака всегда будет чувствовать себя по отношению к ребенку старшей рангом будет ему ...опекуном-нянькой ...

У нас именно так, и это здорово!

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=138

[Курбаши]

Добрый день, всем!

С автором поста и согласна и не согласна )))) Объясню почему - достаточно продолжительное время у меня караульные собаки - кавказские и среднеазиатские овчарки, заводчики этих собак не избалованы прелестями передвижения кучки милых комочков по квартире, потому что в нашем случае - это орава небольших телят, которые способны сожрать даже бетон, а поскольку помет в 4 щенка - это большая редкость, мы обычно рожаем по 8 - 12 щенков, то заводчик обычно пытается "дожить" до актировки )))) Тут не до длительных переговоров и не до капризов совладения. Чем старше щенки тем разорительнее их содержание. Поэтому лично я покупала сук в том числе и очень шикарных по звонку - "Есть щенки? Я беру!" и мне даже привозили щенков из других городов сами заводчики.
Когда я решила приобрести первого пуделя у меня проблем тоже не возникло - я сразу обратилась в питомник "Джентли Борн", там сидел отличный красный щенок, мне задали какие то дежурные вопросы и я уже ехала в паравозе с контейнером подмышкой )))) Не то что бы мне досталась прямо звезда рингов - отличный кобель, для местных шоу, что от него и требовалось.
Одного пуделя мне стало маловато и я начала искать собаку для шоу, что бы "и у себя показать и Европу посмотреть" и вот тут то я и столкнулась с теми же вопросами что и автор поста. В конце концов я поняла что получить кредит миллионов на 50 под один бизнес план легче чем купить пуделя )))) Меня это тоже начало подбешивать. Но в итоге я нашла просто уникальный помет в Перми - там были суки и отдавали их только в совладение. Честно говоря само слово "совладение" меня коробило, потому что я - хозяин, собака должна быть моя и ничья больше, но договор совладения - это ДОГОВОР, вы имеете право наряду с заводчиком оговаривать и свои условия. В итоге я стала владельцем шикарной собаки, в этот же момент хотела купить и третью, но меня измотал процесс покупки одного щенка и от второго пришлось отказаться - два месяца в напряжении, обдумывания каждого ответа и боязни что в следующем письме тебе скажут - "нет, вам мы щенка не отдадим" - это довольно напряжно. Так что к покупке следующих собак надо больше созревать морально и готовиться к длительным переговорам.
Сейчас, имея у себя суку пуделя ко мне закрадываются те же мыслишки, что кому попало я щенков от нее не отдам, а если на моих условиях их не купят ... ну, и не страшно )))) С щенками кавказа у меня таких мыслей не возникает вообще! Лишь бы не на цепь, лишь бы Чаппи не кормили и уже хорошо, потому что если тазик творога из цельного молока мне ничего и не стоит, то пакет Аканы ежедневно - это уже задумаешься ))))
Просто заводчику пуделя проще оставить крутого щенка себе и вообще не продавать, поэтому можно выставлять любые условия, озвучивать любые суммы - нет цели продать. Так что нам с вами придется смириться и покорно выполнять условия заводчиков, если цель - приобретение реально хорошей собаки. Средненьких пуделей сейчас очень много и их вам отдадут без всяких проблем.

Удачи вам в поиске! Ищите не только "своего" щенка, но и "своего" заводчика. А то что такие условия ... ну, это вы еще щенка из США не захотели или из Японии - у меня муж съездил в три питомника на западном побережье просто познакомиться и встать в очередь, очередь от года до трех и нужно быть готовым в течении месяца выехать в США по приглашению что бы забрать щенка, если отказываетесь вас снимают с очереди и все по новой ))))

[wahrmund]

Курбаши, Ваши слова:"но договор совладения - это ДОГОВОР"- это такая редкость в наше время ))
Но радует, что все еще есть такие люди.

[JASMIN]

oley,

Объясняем, долго, упорно и *категорично*... На чём-то позволяем контролируемо "обжечься". С одного раза до полуторагодовалого ребёнка не доходит, даже порой когда причинно-следственная связь, казалось бы, жирной красной стрелочкой прочерчена и всё тысячу раз заранее проговорено. Это не щенок, который схватывает всё с первого раза, потому что детство его — коротюсенькое... один раз ошибся и ничего порой не исправить.

Там мама, в принципе сказала, что она не считает нужным это делать, по отношению к собаке, что мол ее дети, как она считает, ничего плохого сделать не могут и мой ущербный, что так испугался, так как все собаки, она читала, все собаки должны относится к детям с любовью и мой это должен понимать ... то, что он сам еще дитя, ее как-то не трогало ... потому-то я и сказала, что им животное противопоказано ...

[Svetlyachok]

Сообщение от Курбаши

заводчик обычно пытается "дожить" до актировки )))) Тут не до длительных переговоров и не до капризов совладения.

Не у всех :) Знаю заводчицу САО, которая отказала покупателю, уже внесшему предоплату. Просто у нее закрались подозрения, что щенку будут уделять мало времени. И все. Вернула предоплату, послушала в свой адрес кучу гадостей и по новой стала искать хозяев.

[oley]

Сообщение от JASMIN

oley,

Там мама, в принципе сказала, что она не считает нужным это делать, по отношению к собаке, что мол ее дети, как она считает, ничего плохого сделать не могут и мой ущербный, что так испугался, так как все собаки, она читала, все собаки должны относится к детям с любовью и мой это должен понимать ... то, что он сам еще дитя, ее как-то не трогало ... потому-то я и сказала, что им животное противопоказано ...

Я вообще считаю, что собаки противопоказаны ВСЕМ бессобачным по умолчанию, пока не будет доказано обратное! :) Как-то отговаривала многодетного отца от заведения собаки по настоятельной просьбе 6-летней дочки. Объясняла, что собаке нужно единоличное внимание взрослых и постоянный контроль во взаимодействии с детьми. Выслушав долгую тираду, папа, ничуть не смутившись спросил: "Ну должна же быть такая порода, которой нравится, чтоб её дети тискали!" Бдыщ!... Да, к чему это я... К тому, что рассказывая, какие пудели замечательные няньки и как они "любят детей и вааще", мы невольно приманиваем вот таких вот пап и мам.

[Ninsanna]

Сообщение от oley

Да, к чему это я... К тому, что рассказывая, какие пудели замечательные няньки и как они "любят детей и вааще", мы невольно приманиваем вот таких вот пап и мам.

Ога!
А ещё замечательные няньки тибетские мастифы, просто мастифы, далматины (тоже - бздыщь!), лабрадоры и....да не перечислишь всех.
Интернет забит такими характеристиками пород.

А потом - породистую няньку на улицу или в усыпалку...

[Sivka]

Сообщение от Ninsanna

Ога!
А ещё замечательные няньки тибетские мастифы.

Да?? Ничего себе. У нас за три года работы в России, на семинарах было всего три случая покусов людей собаками. Две собаки из трех были именно ТМ

[Ninsanna]

Sivka, потому что тибетский мастиф абсолютно не переносит фамильярности.
Те, кто давно с ними работает знают это и их дети тоже знают это.
И ещё...европейский тибетец и настоящий китайский тибетец - две большие разницы.

[oley]

Sivka, жарко им... после Тибета-то.

[Ninsanna]

oley, не-а - очень дорогие и очень модные. Понятно? Не думаю, что состоятельных покупателей их заводчики так терзают как наши.