Уместно ли повязывать георгиевскую ленту на собак и других животных?

[Наталья74]

Сообщение от donna-anna

пост Натальи74, в котором она уже настроена на долгую и кровавую битву

Вот прям долгую и кровавую? Вот прям так и сказала? Эх, я….:)))

Сообщение от donna-anna

… Человек два часа ходил и накручивал себя…[/B] Наконец, его прорвало…

Не накручивала, а крутилась по делам. Отчитываюсь, если это так Вам важно – была на совещании. Оно мне как-то было важнее «долгой и кровавой битвы» на форуме.
На что повлияли вменяемые мне два часа отсутствия на форуме? Они Вас как-то обидели? Если так - извините, но я работаю и на форуме бываю не в он-лайн режиме.

Сообщение от donna-anna

Я, которая сразу предложила его погасить, или все-таки Наталья74?

Предложение было от меня, вот оно:
http://www.rusforum.com/showpost.php...78&postcount=3
А на него уже Вы ответили неким встречным предложением, причем так, что разговаривать мне с Вами было неприятно. А уж в той теме и заданном тоне недопустимо. Вы и сейчас продолжаете разговаривать в том же духе.
Кроме того, Вы предложил только убрать свой пост. А в теме были еще два поста от других пользователей. С ними что надо было делать? Препираться дальше? Я не посчитала это возможным.

Сообщение от donna-anna

после доноса модераторам …Не лицемерие ли?......
Пишите, лицемерьте, двурушничайте...

Такими выражениями в адрес других людей Вы тушите или разжигаете ссору?

Сообщение от donna-anna

Где Наталья74 просила прекратить?

Вот моя просьба, обращенная к тем, кто начал.
http://www.rusforum.com/showpost.php...78&postcount=3
Вы пишите таким образом, что Ваши посты неприятны, на них трудно реагировать спокойно. И «миротворческими» их никак не назовешь.
Если Вы хотите разобраться спокойно, то пожалуйста, смените тон и избегайте заведомо обидных выражений.

[Наталия Дмитриева]

Повязывать же георгиевские ленточки на собак, которые - я надеюсь в этом никто сомневаться не станет - гарантированно не имеют никакого понятия о ВОВ и перемственности памяти об участии в ней из поколения в поколение - ну как-то совсем не то.

О, как интересно! Если следовать этой логике, то и люди, которые не имеют прямого отношения к ВОВ , а так же малые дети, которые тоже "пороху не нюхали", так же не имеют право повязывать георгиевскую ленту. Однако, детям повязывают.
И у Пьера моего есть георгиевская лента. И я не вижу в этом ничего позорного, зазорного или оскобляющего чьё-то достоинство. Ибо полностью согласна с постом №1.

[Gernika]

Aikenka, давайтс самого начала: Наталья74 пришла к нам в тему с нравоучениями, хотя прекрасно знает, что она НЕ желанный гость. Я попросила её не флудить и не вмешиваться в наш разговор. Можно было выпонить просьбу простую и несложную. Но последовало продолжение, затем жалоба модераторам, в результате появляется эта тема. По-моему ясно, кто провоцирует.

[Алиса]

Сообщение от Надин

Никогда ни куда не повязываю гвардейские ленточки, у нас их раздавали на улице, я взяла одну принесла маме, а она украсила этой лентой портрет своего отца (моего деда),пропавшего без вести, в боях под Ленинградом , у него осталась семья - 28-летня жена с 4-мя детьми на руках, старшей из которых (моей маме ) было 8 лет. Мне и в голову бы не пришло привязать к своим пуделюшкам такие ленточки, несмотря на то что я их очень люблю. Но это моё мнение и мнение моей семьи.

Надин,и это Ваше мнение никто не должен осуждать, я считаю. И никто не осуждает, я надеюсь. Это Ваша личная позиция, и она никем не должна подвергаться оспариванию.



Но, может быть, Вы согласитесь, что гвардейская лента на тойчике и та же лента на крупном стандартном пуделе все-таки выглядят по-разному?
Если не согласитесь, тоже не беда, это нормально- иметь разные точки зрения.
На мой взгляд, на тойчике это слишком декоративно, и никто не воспримет эту ленту как знак солидарности с собаками- героями войны, как знак памяти о Победе. Это ,действительно, будет выглядеть как профанация самой идеи.
И я очень подумала о том, стоит ли надевать ленту на мою собаку, с мужем это обсуждали. И любовь к собаке тут совершенно не при чем. У меня есть множество других способов продемонстрировать любовь к моей собаке.
И решили- да, пусть идет с лентой. Потому что нам важно показать, что собаки- тоже часть этой огромной России, которая помнит войну и гордится Победой. Моя собака- часть моей семьи, и мне важно, чтобы мы были одним целым в этой радости Победы.
И мне хотелось, чтобы люди, глядя на гвардейскую ленту на собаке, вспоминали, как много собаки сделали для победы. И, Вы знаете, вспоминали! Поверьте, что ни один человек из сотен, что встречались нам на празднике, не был раздражен этой лентой на собаке. Наоборот, говорили : " смотрите, собака тоже празднует", а ещё : "О, гвардейский пудель". И Шарика вспоминали из "четырех танкистов"( пусть и не реальную собаку, но собирательный образ), а с ним и вообще вспоминали о собаках на войне.
И я считаю, что сейчас особенно важно напомнить людям, что собака - не просто домашнее животное. Сейчас, когда догхантеры распоясались безнаказанно, нужно любыми способами демонстрировать близость собаки и человека. Близость духовную, интеллектуальную, житейскую- любую.
Для меня лично это является показателем отношений к собаке- оскорбляется человек , когда видит памятный знак на груди собаки, или воспринимает это с понимаем роли собаки в жизни человека и даже в истории страны.
Мое мнение не считаю единственно возможным. Но это мое мнение не подлежит ревизии:).

[Aikenka]

donna-anna, вы даже в своей просьбе ко мне, которая так спокойно начиналась:
Давайте каждый останется при своем мнении - умудряетесь под конец оскорбить меня и другого человека, вся вина которого - он просто имеет другое мнение!

В таком случае и я скажу - и вам туда же! Вы бы там славно строчили лживые поклёпы на всех неугодных вам, строя из себя приличных людей.

А ведь если бы вы и "ваша сообщница" просто сказали человеку эти слова - "Давайте каждый останется при своем мнении" в той персоналке, откуда всё это началось, то НИЧЕГО из того что сейчас происходит в этой теме, просто не было бы!

Вы в состоянии это понять, люди?

[Aikenka]

Сообщение от Gernika

Aikenka, давайтс самого начала: Наталья74 пришла к нам в тему с нравоучениями, хотя прекрасно знает, что она НЕ желанный гость. Я попросила её не флудить и не вмешиваться в наш разговор. Можно было выпонить просьбу простую и несложную. Но последовало продолжение, затем жалоба модераторам, в результате появляется эта тема. По-моему ясно, кто провоцирует.

Давайте!
Но разговариваю только с вами, остальных попрошу мне не писать.
Ща напишу ответ.

[na minutku]

Сообщение от Алиса

Но, может быть, Вы согласитесь, что гвардейская лента на тойчике и та же лента на крупном стандартном пуделе все-таки выглядят по-разному?

я только уточнить. про размер. тойчикам нельзя, это понятно. крупному можно, это тоже понятно. а вот Пьер вовсе НЕ крупный. ему можно или нельзя? от какой отметки начинается крупность? в сантиметрах, если можно.

[donna-anna]

Сообщение от Наталья74

Вот моя просьба, обращенная к тем, кто начал.
http://www.rusforum.com/showpost.php...78&postcount=3

Наталья74, вам отвечу. В последний раз. В этом посте вы просите не высказывать мнение, которое вам не нравится. А с какой стати? Никакого права на это вы не имеете. Говорила неоднократно и скажу еще раз: я, он, она, они - все мы имеем право высказывать свое мнение. Так же, как и вы. Даже если оно вам не нравится. Будьте терпимее. Своей нетерпимостью вы напоминаете мне тех молодчиков, что прыгают в Киеве на площадях и кричат: кто не скачет - тот москаль! И я так рада, что я - москаль... )))
А если я завтра напишу, что не люблю астраханские арбузы, вы тоже оскорбитесь и побежите жаловаться модераторам, что я намеренно и целенаправленно вас оскорбляю?
Вы ведете себя не как взрослая женщина и юрист, а как наивная девушка-институтка, которая в каждом мужчине видит потенциального соблазнителя и насильника.

[Наталья74]

Сообщение от donna-anna

. В этом посте вы просите не высказывать мнение, которое вам не нравится.

Просила не высказываться только в той, конкретной теме. Написала – пожалуйста. Попросила об уважении мнения, которое отличается от Вашего.

Сообщение от Наталья74

Пожалуйста, по крайней мере в этой теме, где мы написали о своих дедах и родителях, уважайте отличные от Вашего мнения точки зрения других людей, кто относится к Георгиевской ленте с чувством, не позволяющим размещать ее на собаках, кошках, лошадях, верблюдах и других животных, чей подвиг в войне, безусловно, имел место быть.
Хотите обсуждения или митинга на эту тему - откройте, пожалуйста, отдельную тему. Не здесь.

[donna-anna]

Aikenka, мне смешно вас читать! Вот моя фраза в ответ на пост Натальи74:

Сообщение от donna-anna

.....Уважайте чужое мнение и оставьте за другими право выражать его там, где они считают нужным.

Как еще я должна была просить ее: "Давайте каждый останется при своем мнении" (ваша цитата). Что за этим последовало?
Что касается поклепов... Это вы мне?! )))) Покажите хоть один! И еще: мой дед был растрелян в 37-м... Поэтому я ненавижу всех доносчиков, надсмотрщиков и истязателей.

Больше я с вами не разговариваю. Пишите, что хотите.

[donna-anna]

Сообщение от Наталья74

Просила не высказываться только в той, конкретной теме. Написала – пожалуйста. Попросила об уважении мнения, которое отличается от Вашего.

Я попросила вас о том же и тоже вполне корректно. И предложила закончить этот разговор. Но вы предпочли продолжить. Пожинайте плоды...
Все, дискуссию с вами я тоже закончила. Надоело.

[Наталья74]

Сообщение от donna-anna

Своей нетерпимостью вы напоминаете мне тех молодчиков, что прыгают в Киеве на площадях и кричат: кто не скачет - тот москаль! И я так рада, что я - москаль... )))

Сообщение от donna-anna

Вы ведете себя не как взрослая женщина и юрист, а как наивная девушка-институтка, которая в каждом мужчине видит потенциального соблазнителя и насильника.

Ну почему я не позволяю себе писать подобного в Ваш адрес?
Удивляюсь, что на форуме можно писать в адрес любого все, что придет в голову.

[donna-anna]

Сообщение от Наталья74

Удивляюсь, что на форуме можно писать в адрес любого все, что придет в голову.

Ну, вы же сравнили Алису с теми "героями" ролика. Так что беру пример с вас. А что вас не устраивает в девушке-институтке? Это оскорбительно? Я же не виновата, что вы такая обидчивая... Думала, что юристы - циничны и толстокожи.

[Aikenka]

Сообщение от Gernika

Aikenka, давайтс самого начала: Наталья74 пришла к нам в тему с нравоучениями, хотя прекрасно знает, что она НЕ желанный гость. Я попросила её не флудить и не вмешиваться в наш разговор. Можно было выпонить просьбу простую и несложную. Но последовало продолжение, затем жалоба модераторам, в результате появляется эта тема. По-моему ясно, кто провоцирует.

Я не знаю, желанный она гость или нет и в какой степени. Не умею я виртуально эти степени определять.
С этим согласны? Или есть возражения?

Существуют запреты на написание постов в некоторых персоналиях определёнными людьми. Наталье запрещено у вас писать? Да или нет?
Если не запрещено - имела право написать.
С этим вы согласны?

Да, вы попросили её не флудить. Но, то что она написала в теме не было флудом:

Флуд (от неверно произносимого[1] англ. flood — поток) — бессмысленные сообщения в интернет-форумах и чатах, зачастую занимающие большие объёмы. Технический флуд представляет собой хакерскую атаку с большим количеством запросов, приводящую к отказу в обслуживании. ........
К флуду часто ошибочно причисляют флейм, оффтопик либо иные сообщения, не несущие смысловую нагрузку.

(из википедии)
Она вам об этом примерно и написала.
Так?

После этого на неё "наехала" Алиса в своём излюбленном стиле (обвинения пачкой во всём, что голова придумала).
Получила ответ от Натальи:

Алиса, носить Георгиевскую ленту на собаке недопустимо, что бы Вы тут не писали. И я хочу, чтобы это прозвучало для тех, кто видит соотвествующие фотографии.
Все остальное, что Вы написали - не по существу, и меня никак не трогает и не касается.

Не Вам было предложено прекратить препирательства. Это был ответ другому пользователю.
Но, действительно, не намерена и с Вами их продолжать. Тем более выслушать Ваши оскорбления в "морализаторстве", "ханжестве" и прочем.

И всё, разговор закончился. Его там больше никто не продолжал.
Кто его продолжил на следующий день в общем разделе - см. начало темы.
Тема эта появилась из-за того, что разговор шёл в двух местах одновременно. Я собрала его в одно место. Посты все стоят по времени их написания, это происходит автоматически, от меня не зависит. Т.е. хронология событий полностью сохранена.

Вы согласны со мной, что ничего не было бы, если бы просто сразу, коротко и вежливо, сказали человеку : "Давайте каждый останется при своем мнении" ?

[Александра БС]

Мда... В общем то, с самого начала было ясно, что тема ленточек, как таковая, никому не интересна. Что будут очередные разборки нежно любящих друг друга группировок. Интересно, есть ли еще темы на первой странице форума, где бы не было стычек двух лагерей...