27.01.2015, 10:04 | #1036 |
Гуру
Регистрация: 16.09.2011
Адрес: сибирь красноярский край
Сообщений: 1 395
Сказал(а) спасибо: 1 343
Получено благодарностей: 1 994 в 795 постах
|
Yulja c Dizelem, Да и я не просила моих обсуждать вроде бы.И претензии Вам сейчас совершенно не предъявляла.Предложила поделиться ПРАКТИЧЕСКИМИ наблюдениями из ЛИЧНОГО ОПЫТА.Показать.Как мы тут партиколоров показываем когда получаются....
Magic Mist, В том то и печаль что совершенно не хочется вносить в рыжие крови коричневогенность.По крайней мере мне,осознанно.А вязка подвернувшейся коричневой суки прекрасный бесплатный тест на носительство.Увы иногда положительный... _______________________________________
http://www.ostrovgrez.ru
|
27.01.2015, 10:50 | #1037 | |
Гуру
|
Цитата:
У меня был отличный уникальный практически шанс проверить кобеля на несение коричневого - тесты на окрас тогда нам были не доступны, владелица суки тоже руководствовалась своими соображениями. Конечно, то, что не получилось коричневых в лдном помете не дает гарантии, что не носитель 100%. Другое дело - наоборот. Если бы хоть один коричневый родился - тогда точно носитель, без вариантов. Сейчас проще - сдал тест и получил бумажку. А раньше только методом практики можно было проверки устраивать. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
|
3 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
|
27.01.2015, 10:56 | #1038 |
Гуру
|
Подозреваю, что повсеместное введение коричневогенных черных собак в рыжее разведение не равно внесению коричневогенности в рыжий в умах большинства заводчиков.
Не знаю почему, но эту логическую цепочку большинство предпочитает игнорировать. Создается у меня впечатление, что только несколько человек этим вопросом обескопокоены. Причем остальным эии несколько представляются просто неадекватными паникерами. Или чем-то вроде того. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
4 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
|
JASMIN (27.01.2015), wahrmund (27.01.2015), Yulja c Dizelem (27.01.2015), Наталья Колесникова (27.01.2015)
|
27.01.2015, 11:04 | #1039 | |
Супер Модератор
|
Цитата:
Вы же понимаете, что коричневый ген может передаваться в рецессиве бесконечно долго, хоть десятки поколений! До тех пор пока не встретится со своей парой и не родится коричневый щенок, про него и не узнаешь без теста. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
|
3 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
|
27.01.2015, 11:18 | #1040 | |
Супер Модератор
|
Цитата:
Если бы кобель не нёс коричневого гена в своём генотипе - то родились бы все чёрные (либо рыжие с чёрными носами). Раз родились коричневые дети - значит кобель носитель киричневого гена. Что чёрные при этом тоже не родились - просто дело случая. И неважно, что в его родословной (видимой на отпечатанном бланке) нет коричневых - где-то когда-то коричневый был в предках, от того предка ген и передался потомку. Раз родились два рыжих - значит коричневая сука несёт в своём генотипе в рецессиве ген е. Два ее в генотипе обуславливают рождение рыжих и белых пуделей. Папа красный - он всем детям передал один е в генотип. Мама коричневая - Ее - кому передала Е тот родился коричневым. Кому е - тот родился рыжим. Ну а пятнистость возникла - про это оч. подробно описывается тоже в книге по генетике (например "Генетика и наследственные болезни собак и кошек", Н. Н. Московкина, М.Н. Сотская, издательство "Аквариум" ) оч. подробно. Откуда вдруг от двух непятнистых родителей появляются щенки с пятнами. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
|
6 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
|
EGOR (28.01.2015), JASMIN (27.01.2015), Magic Mist (27.01.2015), Maxima (27.01.2015), Yulja c Dizelem (27.01.2015), Даня (07.02.2015)
|
27.01.2015, 11:45 | #1041 |
Модератор
|
Вот пример красной собаки у которой близко есть коричневые , при этом в 3х коленах только 2 черных, остальные рыжики.
http://www.poodledata.org/xxfivegen....010&type=color _______________________________________
Огромная просьба не писать мне в [приват]он переполнен, а писать на [email], воспользовавшись кнопкой [профаил] ICQ:313999913 Skype: izum-kazan мой сайт izuminka.kazan собачка mail.ru сот 89600324452 или дом 8-843-2778666 |
27.01.2015, 12:59 | #1042 |
Гуру
Регистрация: 16.09.2011
Адрес: сибирь красноярский край
Сообщений: 1 395
Сказал(а) спасибо: 1 343
Получено благодарностей: 1 994 в 795 постах
|
Aikenka, Да Анна,сейчас с этим проще.Тогда возможностей у меня было меньше.
Yulja c Dizelem, Так вот Юлия,в той ситуации когда я у Вас купила собаку для разведения красного ,и выяснив что она несет шоколадный ген,я отдала кобеля не сочтя возможным его использовать.Спокойно,почт и без нервов.Не вынося мозг Вам полгода. Вы сейчас пишите что это нормально,могло быть.И я НЕ СПОРЮ!!!Не осуждаю !!!СМОГЛО!БЫЛО! Вы же в той же ситуации когда человек купил кобеля и тоже в силу других обстоятельств ,которые тоже могли быть-реагируете по другому. Говорите купившему что у Вас такие 15 и провоцируете все вот это.Теперь поддерживаете идею тигра.Не ответилии мне на вопрос не Ваша ли идея... ПОЭТОМУ хочу сказать вот что.Если действительно Вы идейный вдохновитель СИСИКИ прошу вспомнить что и у Вас тоже было когда собака уехала для одной цели и не оправдала возложеных на нее надежд покупателя. _______________________________________
http://www.ostrovgrez.ru
|
27.01.2015, 15:03 | #1043 |
Гуру
|
Настя, я думаю Юля в данном случае оговорилась просто ... чисто визуально про мою зонарницу тоже говорили - она у тебя коричнево-красная или коричнево-черная? - уж сильно яркий подпал был. Ну иногда под каким-то освещением она такой и казалась ... но ляп имеет место быть, это да ... бывает, я вот тоже как-то перепечатывала про окрасы с шарпеевского форума и вышло, что я считаю коричневый окрас дильютом черного ( а шарпеисты так и считают), сразу не заметила этот ляп и оно пошло в народ ... вот и доказывай потом, что ты не верблюд ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 27.01.2015 в 15:44. |
27.01.2015, 15:31 | #1044 |
Гуру
|
Yulja c Dizelem, и все- таки...
Я не поняла, ты что, считаешь это полосами? А не небольшими участками обесцвеченных волос? Или я неправильно поняла? _______________________________________
тел 8 960688 4048"Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо |
За этот пост wahrmund поблагодарили:
Удалить:
|
мистер А (27.01.2015)
|
28.01.2015, 03:24 | #1045 |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
Господа хорошие! А почему мы вдруг в "Партиколорах" о генетике однородных окрасов заговорили?
Может все же в соответствующую тему перейдем??? А здесь - о партиках наших любимых только, а?! ...Кстати "о птичках" : у меня есть единственное и уникальное фото красного фантома. Во всяком случае он позиционировался так заводчицей. К сожалению п-ка давно не существует, спросить-выяснить не у кого (Remedee standard poodles) _______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... |
28.01.2015, 09:09 | #1046 |
Гуру
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
|
Меня по прежнему, уже многие годы, удивляет накал этой проблемы на русфоруме - введение коричневого гена в рыжее разведение.
Ну, даже если и получился такой вот щенок с нежелательной пигментацией и цветом глаз. В чем трагедия? В том, что его нельзя будет продать? Да вовсе нет. Находятся любители подобного эксклюзива. Иногда встречаются фотки таких щенков в ФБ. Им ставят неисчислимое количество лайков и дают самые лестные эпитеты. Не надо страшиться таких щенков. Не надо использовать только ВВ с Вb, потому что при этом Вв действительно становится все больше, и если продолжать держаться такой тактики ( только ВB с Вв ), то это ограничит возможности для подбора пар. При выбраковке же bb этот нежелательный ген удаляется из генофонда шоу-разведения к радости тех, кто этот "эксклюзив" получает. Мы уже многократно этот вопрос обсуждали и в "Генетике" oley давала просчет того, что при выбраковке количество этого гена в племенной популяции не увеличивается, а уменьшается. То есть не надо бояться за породу рыжий пудель, если не вести специальный отбор на розовоносость и зеленоглазость, рыжие пудели останутся с нормальным пигментом при периодическом использовании коричневогенных собак. И даже не нужно проводить никаких тестов. Направление развития породы обеспечивает ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ОТБОР. _______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."Харуки Мураками. "Dance, dance, dance." |
2 пользователей поблагодарили Прасковья за этот полезный пост:
Удалить:
|
JASMIN (29.01.2015), Yulja c Dizelem (05.02.2015)
|
28.01.2015, 09:11 | #1047 |
Гуру
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
|
А какой процент таких собак с нежелательной пигментацией может получаться? Да ничтожный, если специально не вязать таких собак друг с другом. Или кто-то может привести примеры, что получился весь помет бракованный при вязке черноносых темноглазых собак?
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."Харуки Мураками. "Dance, dance, dance." |
28.01.2015, 10:11 | #1048 | |
Супер Модератор
|
Судя по тёмным ушам у собаки явно соболиный окрас. Нос не видно, возможно он и коричневый. Если да - то коричневого соболя от ее рыжей собаки почти не отличить....
А осветление на морде и лапах очень похоже на окрас домино у афганов И на подлас - осветление рыжего до белого в определённых местах на теле собаки. Цитата:
Акиты японские рождаются вот такими вот: а взрослыми становятся вот такими Японских сиб тоже подлас высветляет сильно по низу. А маленькие они вот так вот выглядят: _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
|
5 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
|
condra (29.01.2015), Fleure (28.01.2015), JASMIN (29.01.2015), Magic Mist (28.01.2015), Наталья Колесникова (28.01.2015)
|
28.01.2015, 10:19 | #1049 |
Супер Модератор
|
Кстати вот глядя на это фото подумалось - а у кошек наверное тоже есть подлас?...... :-)))
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
JASMIN (29.01.2015)
|
28.01.2015, 10:31 | #1050 |
Супер Модератор
|
Пока искала фото-примеры, наткнулась на варианты окрасов с фотографиями на примере пит-буля. Может интересно кому будет посмотреть
http://rene2905.livejournal.com/580.html _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
5 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
|
Duchess (06.03.2015), Fleure (28.01.2015), JASMIN (29.01.2015), tazhtavatur (28.01.2015), Татьяна (28.01.2015)
|