Чем вы кормите своих собак? - Страница 72

IdiLLia · 29.07.2008, 18:11

Цитата:

простите, но это неверное утверждение. По международным правилам маркировки продукции (любой) перечень составляющих строится по принципу убывания. Если между компонентами стоит запятая, то это именно они оба в продукте пристутсвуют. Т.е., сырой протеин и усвояемый. Если бы там стояли слов "в том числе", то Ваше утверждение было бы верным.

а вот с этим, Мыкал, за учебники! Переваримый протеин высчитывается.

IdiLLia добавил(а) [date]1217344411[/date]:

Цитата:

Кстати, и случай, описанный Lea2008 требует, в первую очередь, обследования собаки. Это может быть все - от грибковых заболеваний, до проблем с ЖКТ. Потому как это - следствие, а причина может быть как раз вовсе не та, которая убиратеся только подкормками....Я всем своим владельцам говорю "Если ветринар поставил вам диагноз"авитаминоз" и назначил витамины - меняйте ветеринара".

и с этим тоже... надо внимательнее читать мои сообщения. Грибком там и не пахнет.

IdiLLia добавил(а) [date]1217344549[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mozaika
А Вы? Вы же тоже его рекомендуете?
Кстати, в перечне составляющих не указано наличие чего-то подобного этоквектину....По-видимому, потому, что эти подкормки прекрасно консервируются наличием там токоферолов и указанных Амберкантри ПНЖК.
Хотя, если честно, я его не люблю...Я вообще не люблю пивные дрожжи. По той же причине, что и этоквектин

а почему же мы не любим пивные дрожжи?

IdiLLia добавил(а) [date]1217344726[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от ambercountry

Если Вы, Идилия, не в курсе, могу пояснить, что природа онкологических заболеваний такова, что поедания одного канцерогена для развития опухоли недостаточно....

да Вы что?! А с этого места подробнее... расскажите. пожалуйста, что же такое опухоль вообще, как они дифференцируются, особенно мне интересен патогенез? Буду Вам очень признательна.

Mozaika · 29.07.2008, 18:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от IdiLLia
а вот с этим, Мыкал, за учебники! Переваримый протеин высчитывается.

Во-первых, не имею чести...так сказать. Посему прошу по нику. Или представьтесь.
во-вторых - Высчитывается, безусловно. Но не в этом контексте. Берем этикетку и читаем. Там нет упоминания "в том числе".
в-третих- из описания "Кормовая добавка из смеси витаминов, минералов, рыбной, пшеничной, соевой, маисовой муки и пивных дрожжей. "
Будьте так любезны обратить внимание на указание "МУКИ". Можете рассказать, что из представленных содержит усвоеямый белок, а что нет? Вы будете утверждать, что МАИСОВАЯ, СОЕВАЯ и и ПШЕНИЧНАЯ мука содердит полностью усвояемый ЖКТ псовых белок?

Цитата:

IdiLLia добавил(а) [date]1217344411[/date]:

и с этим тоже... надо внимательнее читать мои сообщения. Грибком там и не пахнет.

Для такого утверждения нужно, по крайней мере, это видеть. как я поняла, Вы этого не видели.

Mozaika добавил(а) [date]1217344949[/date]:

Цитата:

да Вы что?! [/B]

А Вы считаете, что достаточно?

Mozaika добавил(а) [date]1217345041[/date]:

Цитата:

а почему же мы не любим пивные дрожжи?
[/B]

Вы - не знаю. Почему не люблю я - я смогу объяснить, если вы несколько измените тон

IdiLLia · 29.07.2008, 18:25

Цитата:

Будьте так любезны обратить внимание на указание "МУКИ". Можете рассказать, что из представленных содержит усвоеямый белок, а что нет? Вы будете утверждать, что МАИСОВАЯ, СОЕВАЯ и и ПШЕНИЧНАЯ мука содердит полностью усвояемый ЖКТ псовых белок?

а как же! Сейчас весь мир накормлен благодаря соевому белку.

IdiLLia добавил(а) [date]1217345209[/date]:

Цитата:

Для такого утверждения нужно, по крайней мере, это видеть. как я поняла, Вы этого не видели.

я еще раз говорю внимательно читаем мои сообщения.

IdiLLia добавил(а) [date]1217345264[/date]:

Цитата:

Вы - не знаю. Почему не люблю я - я смогу объяснить, если вы несколько измените тон

очевидно, мне предстоит ждать очередную перепись из интернетовских статей...

Mozaika · 29.07.2008, 18:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от IdiLLia
а как же! Сейчас весь мир накормлен благодаря соевому белку.

Собачий, К СОЖАЛЕНИЮ, тоже....

[QUOTE]IdiLLia добавил(а) [date]1217345209[/date]:

я еще раз говорю внимательно читаем мои сообщения.

IdiLLia добавил(а) [date]1217345264[/date]:

очевидно, мне предстоит ждать очередную перепись из интернетовских статей...
Я читаю очень внимательно. Более конкретно можно?

IdiLLia · 29.07.2008, 18:34

я писала. что собаку надо смотреть. Спрашивала про зуд и шелушение.

IdiLLia добавил(а) [date]1217345741[/date]:

не стоит таки уж бояться соевый белок. Культуристы его пачками жрут.

Mozaika · 29.07.2008, 18:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от IdiLLia
я писала. что собаку надо смотреть. Спрашивала про зуд и шелушение.

IdiLLia добавил(а) [date]1217345741[/date]:

не стоит таки уж бояться соевый белок. Культуристы его пачками жрут.

Мы говорим о собаках. О псовых. Не будете же Вы утверждать, что биохимия питания псовых идентична человеческой?

Mozaika добавил(а) [date]1217346020[/date]:

Так что там с усвояемым белком в соевой, маисовой (кукурузной) и пшеничной муке с точки зрения биохимии ЖКТ псовых? Можете даже статьями из Инета....

IdiLLia · 29.07.2008, 18:40

а если я сотру слово культуристы, какой вопрос зададите?
Таки настаиваю на вопросе о дрожжах.

IdiLLia добавил(а) [date]1217346159[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mozaika
Мы говорим о собаках. О псовых. Не будете же Вы утверждать, что биохимия питания псовых идентична человеческой?

Mozaika добавил(а) [date]1217346020[/date]:

Так что там с усвояемым белком в соевой, маисовой (кукурузной) и пшеничной муке с точки зрения биохимии ЖКТ псовых? Можете даже статьями из Инета....

его надо рассчитать исходя из общего числа содержаемого. А интернет причем?

Mozaika · 29.07.2008, 18:43

Зачем же стирать? Вопрос об усвояемых протеинах в контексте этикетки SA-37 был первичным, так что вам и карты в руки. А потом уж и о дрожжах, с Вашего позволения.

IdiLLia · 29.07.2008, 18:46

я написала, что он рассчитывается из общего числа содержащегося белка. А уж как этикетку пишут - это относится к товароведческой экспертизе, а так же стандарты и сертификации продукции.

ambercountry · 29.07.2008, 19:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от IdiLLia

и с этим тоже... надо внимательнее читать мои сообщения. Грибком там и не пахнет.

а вы видели собаку, чтобы утверждать, что грибком там не пахнет??? Или Вы опять не в курсе, что деференцируется только несколько микозов из огромного количества существующих... у людей. например, могут деференцировать только 2 вида микозов, а их более 100.... у животных, если я не ошибаюсь, типизации поддается окло 4-х - 5-и...

Что же касается патогенеза развития опухолей порекомендую Вам открыть учебник... Лень перепечатывать прописные истины, которые должен знать каждый вет...

Mozaika · 29.07.2008, 19:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от IdiLLia
я написала, что он рассчитывается из общего числа содержащегося белка. А уж как этикетку пишут - это относится к товароведческой экспертизе, а так же стандарты и сертификации продукции.

И я абсолютна с вами согласна! Но в том-то и вся беда, что согласно международным нормам Ваше утверждение должно было выглядеть именно так, как я написала - "сырой протеин столько-то, в том числе усвояемого - столько то." Если этого утверждения нет, то это простой ПЕРЕЧЕНЬ, т.е., есть ОБА компонента. И, поверьте мне, это не ошибка в написании. Сертификат соответсвия в украине выдавал Львовский интитут кормов и добавок, и он подтверждает, что это именно запятая, а не "в том числе"..... И ни маисовая, ни соевая, ни, тем более, пшеничная мука НЕ СОДЕРЖАТ на все 100% усвояемых протеинов с точки зрения биохимии питания псовых.

ambercountry · 29.07.2008, 19:02

IdiLLia, и еще... здесь не приветствуется обращение по фамилии... как-то грубо звучит...
ambercountry добавил(а) [date]1217347676[/date]:

Что же касается соевого белка.... ученые уже доказали, что от генетически модифицированной сои пользы нет, а только вред... кстати, никогда не ела сою и не пичкала ею свою собаку (ни одну из живущих или живших у меня).. И вам советую не есть... Последние исследование подтвердили ухудшение мозговой деятельности и памяти у людей, потребляющих сою в пищу в больших количествах.. Вы уж, IdiLLia, поосторожнее с соей-то...

Mozaika · 29.07.2008, 19:12

ambercountry мнея опередила. Есть достаточно много исследований, говорящих о сомнительности пользы соевого питания даже для людей. Так что утверждение о том, что соей накормили мир весьма... двусмысленно. С таким же успехом можно утверждать, что на данном этапе кормление ГМО - панацея. Время покажет, насколько это панацея....

Nastya M. Grey · 29.07.2008, 19:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от IdiLLia

спасибо за доверие

Да не за что )) в сей теме я не компетентна, могу лишь посоветовать к кому обратиться..

Уважаемые ветеринары-пуделисты, ради бога не ссорьтесь !
Мне кажится, что в итоге каждый из вас окажется при своем мнении, стоит ли тратить нервные клетки ? Ради бога, не ругайтесь

Mozaika · 29.07.2008, 19:19

Nastya M. Grey, да господь с Вами, кто ж ругается? :) Я так точно не ругаюсь.

Mozaika добавил(а) [date]1217348442[/date]:

Мы это... спорим...:).
Про дрожжи = завтра, с вашего позволения. Безумно хочу есть и спать.

29.07.2008, 19:02	#1077
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	IdiLLia, и еще... здесь не приветствуется обращение по фамилии... как-то грубо звучит... ambercountry добавил(а) [date]1217347676[/date]: Что же касается соевого белка.... ученые уже доказали, что от генетически модифицированной сои пользы нет, а только вред... кстати, никогда не ела сою и не пичкала ею свою собаку (ни одну из живущих или живших у меня).. И вам советую не есть... Последние исследование подтвердили ухудшение мозговой деятельности и памяти у людей, потребляющих сою в пищу в больших количествах.. Вы уж, IdiLLia, поосторожнее с соей-то... _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com Последний раз редактировалось ambercountry; 29.07.2008 в 19:10.

29.07.2008, 18:34	#1070
IdiLLia Советник Регистрация: 12.04.2008 Сообщений: 259 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 1 в 1 посте	я писала. что собаку надо смотреть. Спрашивала про зуд и шелушение. IdiLLia добавил(а) [date]1217345741[/date]: не стоит таки уж бояться соевый белок. Культуристы его пачками жрут.

29.07.2008, 18:43	#1073
Mozaika Гуру Регистрация: 02.11.2004 Адрес: Киев. Украина Сообщений: 2 531 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 17 в 15 постах	Зачем же стирать? Вопрос об усвояемых протеинах в контексте этикетки SA-37 был первичным, так что вам и карты в руки. А потом уж и о дрожжах, с Вашего позволения.

29.07.2008, 18:46	#1074
IdiLLia Советник Регистрация: 12.04.2008 Сообщений: 259 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 1 в 1 посте	я написала, что он рассчитывается из общего числа содержащегося белка. А уж как этикетку пишут - это относится к товароведческой экспертизе, а так же стандарты и сертификации продукции.

29.07.2008, 19:12	#1078
Mozaika Гуру Регистрация: 02.11.2004 Адрес: Киев. Украина Сообщений: 2 531 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 17 в 15 постах	ambercountry мнея опередила. Есть достаточно много исследований, говорящих о сомнительности пользы соевого питания даже для людей. Так что утверждение о том, что соей накормили мир весьма... двусмысленно. С таким же успехом можно утверждать, что на данном этапе кормление ГМО - панацея. Время покажет, насколько это панацея....

29.07.2008, 19:19	#1080
Mozaika Гуру Регистрация: 02.11.2004 Адрес: Киев. Украина Сообщений: 2 531 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 17 в 15 постах	Nastya M. Grey, да господь с Вами, кто ж ругается? :) Я так точно не ругаюсь. Mozaika добавил(а) [date]1217348442[/date]: Мы это... спорим...:). Про дрожжи = завтра, с вашего позволения. Безумно хочу есть и спать.