Тесты

[Сибирские Язвы]

Ninsanna, большое спасибо за статью - внимательно прочитала.
Никогда бы не подумала, что всё может быть настолько запущенно...
печально...
Но, думаю, тут ещё очень важную роль сыграли многочисленные ограничения по вязкам сильно распространенные в Германии (кста Наташа - Диковинка со своей красной Сирин вон тоже страдает - мужа надоть исключительно красного ей в своей загранице подыискивать - абрикос не канает...чер-те чё...)

Сибирские Язвы добавил(а) [date]1227217493[/date]:
Прасковья, поздравляю с успешным получением сертификатов!

[Алёнка]

Сибирские Язвы, они-эти ограничения, может и многочисленные-но в большенстве своем вполне разумные.
По крайней мере с тем, что немцы прежде чем в разведение пускать тесты просят сделать я вполне согласна. А жесткие ограничения на цветные вязки в Германии уже нет. Разрешение на разумные комбинации(как и в России) получают без особых проблем. А по поводу ограничения межростовых вязок-не скажу, что совсем согласна, но иногда глядя на "сюрпризы" малых из под тоев и наоборот начинаю подумывать-а может оно и правильно...........
Если у нас нет "мертвых зон" между разновидностями, как в Америке-такой запрет вполне может себя оправдать, что бы не получать в последствии некоторых проблем.........

Алёнка добавил(а) [date]1227219767[/date]:

Прасковья, -Полина-поздравляю с прекрасными результатами-это всегда приятно!!!

[Ninsanna]

И, все-таки, я предполагала, что наибОльшую реакцию вызовет не решение германского SV, а российского руководителя разведением этой же породы.

[oley]

Нинсанна, а я из этой статьи вообще ничего не поняла... речь идет о "рабочем" разведении или о "выставочном"? Если о выставочном, то о каких "выдающихся рабочих качествах" идет речь (или это они себе так льстят...)? Если о рабочем, то вряд ли там может идти речь о цене "несколько сот тысяч немецких марок" за собаку. Подготовленная по возрасту подрощенная овчарка, предназначенная для работы в полиции, стоит примерно $8,000. У меня сложилось впечатление, что это какой-то сплошной самообман и жмурки...

[Сибирские Язвы]

Первоначальное сообщение от Алёнка
А по поводу ограничения межростовых вязок-не скажу, что совсем согласна, но иногда глядя на "сюрпризы" малых из под тоев и наоборот начинаю подумывать-а может оно и правильно...........
Если у нас нет "мертвых зон" между разновидностями, как в Америке-такой запрет вполне может себя оправдать, что бы не получать в последствии некоторых проблем.........

а я не согласна.
Если у собак небольшой разбег в росте - допустим 28 и 30 см - НИКАКОГО криминала в такой вязке не вижу. ИМХО
Если большая разница - типа 27 и 35 - не одобряю.
А ращепление и у американских тоев бывает - тоже на абсолютно все собаки 25,5 см помещаются, и это не смотря на "несмешивание". короче - категорический общий запрет межростовых вязок - не гуд. Надо к таким вещам разумнее подходить, более гибко...
далеко ходить не надо - последние фото щенков в красной теме - мать мелкая карлица, отец той - щеночки 2 тоя и карлик - все очень славненькие))) а по немецкому подходу - низзя...
несогласная.

[Вика]

oley,

речь идет о "рабочем" разведении или о "выставочном"?

Гаврилин, насколько я знаю, выставочниками занимается. Но ведь ни один овчарист-выставочник даже под пыткой не признается, что разводит давным-давно декоративную породу.:)

[oley]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
oley, пункт "раз" послужил основанием для Президента клуба Н.О. в Германии устроить тотальную проверку ДНК у производителей в SV, а не для написания данной статьи российским разведенцем.
Для написания данной статьи послужили основанием собственные мысли ее автора. Он же руководитель клуба Н.О.

Ok... как я поняла данную ситуацию.
1) Кто-то в верхушке у немцев обеспокоился проблемой подвяза и ввел тест ДНК.
2) Проблема оказалась более широкой, чем казалось изначально. Выяснилось, что какая-то часть производителей была повязана против правил, в частности против правил относительно слишком близкородственного скрещивания.
3) Потомки этих собак оказались сказочно красивыми и безумно талантливыми, но непригодными для племенной работы в Германии.
4) И вот тут автор делает красивый "финт ушами", а именно пишет:

Покупатели становятся обладателями уже не породистых (и потенциально - племенных) немецких овчарок, а собак с неизвестным происхождением, чья стоимость на порядки ниже.

На деле эти собаки неугодны немецкому главкому не потому, что являются "непородистыми", а потому что являются слишком сильно инбиридированными! Но наших это, понятное дело, не остановит...

Наоборот, более вероятно, что, модернизируя российское поголовье с помощью собак, отвергнутых у себя в Германии, мы через несколько поколений достигнем такого прогресса, что немцы уже будут рады приобретать у нас немецких овчарок для разведения.

5) Вывод напрашивается один и он был прекрасно сформулирован нобелевским лауреатом по физике Ричардом Фейнманом:

Для успешного развития технологии (подставьте вместо "технологии" "кинологию", смысл от этого не поменяется!) реальность должна ставиться выше человеческих отношений, ибо Природу нельзя обмануть.

Именно поэтому фразы в стиле:

Или подобное "открытие" лучше все-таки не делать?

Нельзя не признать, что умные разведенцы всегда пытались разными способами обойти ограничения SV и использовать тех собак и в тех сочетаниях, которые им кажутся более перспективными.

это чистой воды самообман и игра в жмурки с самими собой. Вот.

[Алёнка]

Насть-цитирую себя же

Первоначальное сообщение от Алёнка
А по поводу ограничения межростовых вязок-не скажу, что совсем согласна, но иногда глядя на "сюрпризы" малых из под тоев и наоборот начинаю подумывать-а может оно и правильно...........

В чем ты увидела отличие моего мнения от твоего?????

А про американцев-не думаю что делая вязки их же тоев с их же тоями сколь нибудь реально получить малых)))))
А в описанных мною раскладах потом через пару поколений поди разберись-ноги от малого, зубы от тоя..........гипотетически........ ...и тд и тп
Я только это имела ввиду.............
Кстати, о щеночках-у них разница в росте папы-мамы 3 см.
Как ты думаешь? если бы я была ООООООООчень против таких вязок Варя(которая Утренняя Звезда) появилась бы в моем питомнике????

[Прасковья]

Сибирские Язвы, Алёнка, cпасибо!
Насчет межростовых вязок - сложный вопрос. Конечно, не очень это хорошо. Вот с чем связано подчас ослабление конституции у карликовых пуделей? Не вязками ли карликов с тоями? Но если совсем не проводить межростовых вязок, то не станут ли пудели разных ростовых разновидностей слишком отличаться друг от друга? Не превратятся ли они в разные породы? Да и подходящих производителей в некоторых окрасах не очень-то густо, поэтому и приходится его таким образом расширять. Поэтому при всей нежелательности межростовых вязок имхо запрещать их не стоит.

[Kenia1976]

Вот уж ИМХО, правда на собственном небольшом опыте, межростовые вязки НИКАК не повлияли на костистость)), а скорее даже наоборот прибавили той самой костистости)). Только, чур, не кидаться помидорьЯми, ибо опыт, сын ошибок трудных, у меня минимальный\, ну вот что заметила, то и озвучиваю, может у других и по-другому. не буду спорить)). Костистость зависит скорее от личных качеств производителей ИМХО опять же.

[Прасковья]

Kenia1976, а за что кидаться помидорами? Наоборот, спасибо, что делитесь опытом!

[Airy]

Информация для желающих сделать тест на PRCD-PRA в Optigen: планируется отправка 11 декабря. Пожалуйста, подтвердите заранее (до конца ноября) ваше участие.
Вопросы по тел. 8 916 1147383, Виктория Денисова.

[Zlato-Sibiri]

Первоначальное сообщение от Сибирские Язвы
Ninsanna, большое спасибо за статью - внимательно прочитала.
Никогда бы не подумала, что всё может быть настолько запущенно...
печально...
Но, думаю, тут ещё очень важную роль сыграли многочисленные ограничения по вязкам сильно распространенные в Германии

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1227358657[/date]:

Первоначальное сообщение от Прасковья
Duchess
Я только вчера была в Мовете с красной карликовой сукой Ф.Д. Бриск Моной Лизой. Зато на колени и глазки сертификаты мы получили

Нам сказали, что этот сертификат на глаза действителен 1 год! А Вам?



Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1227358763[/date]:

Первоначальное сообщение от Airy
Информация для желающих сделать тест на PRCD-PRA в Optigen: планируется отправка 11 декабря. Пожалуйста, подтвердите заранее (до конца ноября) ваше участие.
Вопросы по тел. 8 916 1147383, Виктория Денисова.

А этот пожизненно!

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от Airy
Информация для желающих сделать тест на PRCD-PRA в Optigen: планируется отправка 11 декабря. Пожалуйста, подтвердите заранее (до конца ноября) ваше участие.
Вопросы по тел. 8 916 1147383, Виктория Денисова.

это будет кровь или мазок? и еще цена та же?

[alkvalon]

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri


Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1227358657[/date]:


Нам сказали, что этот сертификат на глаза действителен 1 год!

Смысл на год деньги тратить? Нас попросили, мы и сделали



Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1227358763[/date]:

А этот по жизненно!

Лена, смысл в том, что prcd-форма PRA - это только 75% от всех заболеваний ПРА. Кроме того, офтальмолог дает еще заключение по другим заболеваниям глаз (не менее распространенным, например, катаракта).