Длина шеи и другие запчасти....

[Lidasgreys]

Amber Shadow, пусть Атосик обрастет чуть чуть , мы его красиво постригем и поставим хорошую фотку на всеобсчее обозрение.
:-)

[emerei]

Очень стройный и гармоничный кобелек на толстенной веревке. У него есть шея. Ну если мы это обсуждаем в "шеях"...
А про косую длину и легкие роды... что-то не поняла. Давайте вернемся к шеям и другим запчастям. Давно что-то мы не теоретезировали... Нинсанна! АУ! Вы нас бросили или я опять не в курсе чего-то?

[na minutku]

сдается мне, что Нинсанна на фазенде

[EGOR]

emerei, НинСанна отбыла в деревню Новоселки отдыхать от нас, неугомонных... Приедет к "России"...

[Вика]

Первоначальное сообщение от EGOR
Где вы видели квадратного представителя семейства собачьих в природе, особенно - женскую особь???!!

Представители семейства собачьих в природе, не умеющие читать интернет-форумы и не имеющие понятия, что они не должны быть переквадраченными:




А ваще я тащусь от разговора! Ну целиком и полностью! Определение деталей экстерьера по фотографии пуделя в шерсти... сквозь прическу светились (но - для избранных, простые смертные этого не видят ) холка, костяк, глубина груди... но самый писк -определение РОСТА по фотографии!
Ну прусь просто!

[JASMIN]

А гривистый волк (который на лису похож), он кстати очень даже квадратный. Ну по природе конечно лучше чтобы корпус был длиннее, но мы то хотим другое, нам квадратных подавай!

[KeniaLana]

Вика, ну мало ли, вон у нас некоторые мужа в семью по фото возвращают)))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))спайки опять же рассасывают, было дело лет 15 назад, тоже "заочно"))))))))

KeniaLana добавил(а) [date]1190097167[/date]:

Что значит "по природе лучше", по природе иногда такие конфигурации встречаются, ибо там основной принцип приспособляемость вида, вот как смог приспособиться, таким и ходи)), что касается шоу-собак, а это полностью творение человека, то не мной замечено, что слишком укороченные собаки порой двигаются хуже, нежели те, которые чуть длиннее. Вернее не хуже или лучше, они двигаются несколько по-другому, не столь размашистый шаг и амплитудность движений не та.

[JASMIN]

А на счет обсуждения собаки по фото и что же так все серьезно-то и чего нервничать! Ведь ясен пень что обсуждаем то, что видим и никто это за окончательный вывод не выдает, для окончательного вывода надо собачку пощупать. Так глазомер проверяем, а хозяину предлагаем самому померить и подтвердить или опровергнуть. Эксперт тоже сначала смотрит, а потом ручками проверяет. Я ведь специально сказала, что такой тип ПРЕДПОЛАГАЕТ такие пропорции, но для окончательного вывода собаку надо пощупать и предложила тем кто его знает это проверить и написать в чем я ошиблась или не ошиблась. Так что не надо так уж все буквально воспринимать.

[Вика]

JASMIN, гривистый волк не квадратного формата. Переквадраченного. Равно как и остальные звери на фото.

Вика добавил(а) [date]1190111861[/date]:

Ну по природе конечно лучше чтобы корпус был длиннее, но мы то хотим другое, нам квадратных подавай!

Вы за природу как решаете, что ей лучше - посоветовавшись с ней, али на своё усмотрение?

Вика добавил(а) [date]1190112069[/date]:
KeniaLana,

не мной замечено, что слишком укороченные собаки порой двигаются хуже, нежели те, которые чуть длиннее. Вернее не хуже или лучше, они двигаются несколько по-другому, не столь размашистый шаг и амплитудность движений не та.

Неверно замечено. А чужих ошибок лучше не повторять. ;)

[Прасковья]

Вика
На пятом фото - что за зверь?!!

[KeniaLana]

По поводу меньшей амплитудности у укороченных собак замечала я сама, так что тут буду стоять на своей точке зрения , Вика, если позволите конечно))
по крайней мере пока )
KeniaLana добавил(а) [date]1190136399[/date]:

Хотя не всегда, безусловно, видела и собак укороченных, которые великолепно "машут" ногами, но вот тогда встает вопрос, от чего зависит степень амплитудности и степень размаха конечностей, если я правильно выражаюсь, ну не биомеханик я))))))))))))

[EGOR]

Вика, не утрируйтe, пожалуйста!

В идеале тело рожаюшей женской особи семейства собачьих должно быть длинее чем выше. Ну а что уж там в "не-идеале" получается, это уж как карта, ляжет:)

У нас ведь в человеческом роде в идеале тоже все хорошо должно быть, ан нет - вреднюки всякие и обшественно опасные элементы тоже вылезают, живут и рожают себе подобных...

Ну далеко реальной жизни до идеала, что тут сделаешь...


Эх, где НинСанна - она бы нам сейчас все быстренько по полочкам разложила...

[emerei]

KeniaLana, предвижу реакцию нашей строгой Вики на "машут ногами".
Вика , не пропадай! Давай поболтаем про амплитуду.Хотя это не про шеи. Хотя очень даже связано.

[Mannique]

ну я вот не понимаю, если представить ноги как маятники, ну для грубои наглядности :) то два длинных маятника при совместнои работе же будут перехлйестываться если амплитуда как надо ? мне кажется ето логичным ибо амплитуда тз же, а тело короткойе ...

[JASMIN]

А на пятой фотографии Гривистый волк, совершенно фееричное создание, в Московском зоопарке есть, он в Красной книге, ноги из ушей, голова лисицы Фенек (уши пропеллером), окрас тоже лисий, очень скрытный и мало изученный зверь, кажется водится в Америке, там где горы.

JASMIN добавил(а) [date]1190148982[/date]:

По идее перехлест должен быть, но вот эти американцы, чего они там сделали незнаю, может как раз из-за того,что передние лапы сдвинуты вперед, а задние в тех пропорциях про которые говорила, а холка выше крупа, поясница очень короткая, бегают и ходят они нормально, если не сказать хорошо, может не так как европейцы, но хорошо! Бегают вообще отлично, просто летают! И если такого пуделя побрить, телосложением немного напоминает борзых, грудная клетка плосковата, но достаточной глубины.

JASMIN добавил(а) [date]1190149408[/date]:

Повторю, говорю американцы так как такой тип впервые увидела у американцев и чаще встречала у них, но сейчас и в Европе и в Америке встречается и тот и другой тип. Повторяю для тех, кто очень нервничает, когда говорю "американец".

[Mannique]

покажите мне, убедите меня, где у Американцев переквадраченыйе стандарты ? ну а европеицы совсем не с длиннои поясницей ...

[LioudmilaSherman]

Жирафы , кстати, очень неплохо двигаются...

[LioudmilaSherman]

...

[Вика]

Первоначальное сообщение от Прасковья
Вика
На пятом фото - что за зверь?!!

Такой же как на четвертом - гривистый волк. Игры освещения. :)

Вика добавил(а) [date]1190155454[/date]:

Первоначальное сообщение от KeniaLana
[B]По поводу меньшей амплитудности у укороченных собак замечала я сама, так что тут буду стоять на своей точке зрения

Приглашаем в наш волшебный город Воронеж. Где имеется малый пудель с КДТ, длиннее ВХ на 4см и при этом обладающий короткими-короткими шажками. А также большой пудель, ВХ у которого превышает КДТ на 5см и движения которого (гы!) редко кто не называл красивыми, с хорошей амплитудой, энергичным посылом.

но вот тогда встает вопрос, от чего зависит степень амплитудности и степень размаха конечностей,

Амплитуда в данном контексте и есть "степень размаха конечности". А вопрос встаёт как раз правильный. Ищите и обрящете. ;)

Вика добавил(а) [date]1190155576[/date]:

Первоначальное сообщение от EGOR
Вика, не утрируйтe, пожалуйста

Да Боже ж мой! Это не я утрирую, а природа! (На которую Вы сами же зачем-то ссылались )

[JASMIN]

Господи! Уж устала повторять, что встречается там такой тип, не все но есть и именно с этими пропорциями. И в Европе тоже есть квадратные и переквадраченные собаки, только пропорции у них немного другие, передние лапы под холкой , а не под шеей, спина прямая и задние ноги с примерно одинаковой длиной бедра, колена и пятки, поясница короткая. Но если уже намешано и европейских и американских кровей в собаке, то в 1 поколении может и на длинной собаке вылезти такие ноги и разбалансировка пойти, но как правило в последующих поколениях это уходит.

JASMIN добавил(а) [date]1190156125[/date]:

У меня 2 собаки - квадратный стандарт из Америки с вот такими пропорциями и нет никакой разбалансировки. И типичный европеец тойка квадратная с нормальными пропорциями и тоже никакой разбалансировки. Обе бегают хорошо и ходят тоже, только стандарт выглядет царственнее, но это может потому что стандарт.