Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе > Персоналии

Закрытая тема

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2015, 14:36   #1156
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

Агрессивное поведение, Агрессия*(от*лат.aggressio*— нападение)*— мотивированное деструктивное поведение, противоречащее нормам сосуществования людей, наносящее вред объектам нападения, приносящее физический, моральный ущерб людям или вызывающее у них психологический дискомфорт[1].


(Википедия)

Агрессия, прежде всего, нанесение вреда объекту. А всякие "рррр..." - это не агрессия. Мои на даче охраняют участок, могут полаять, когда чужой проходит мимо забора. Но если зашли к нам на участок, то никакого лая и рыка. С Атлашей в молодые годы играли в ЗКС. Но ни разу у него не было даже признака агрессии. Мальчик супер отличник по поведению. Психика - великте дело.
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.


Последний раз редактировалось Gernika; 21.07.2015 в 14:40.
 
Старый 22.07.2015, 18:16   #1157
anagori вне форума
anagori
Гуру
 
Аватар для anagori
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Питер
Сообщений: 1 844
Сказал(а) спасибо: 5 185
Получено благодарностей: 5 587 в 1 510 постах
По умолчанию

Gernika, Нина, вот статья, которую вы просили копирнуть.



Миф о толчке и вымахе
В прошлом, когда породный тип был важнее утрированности, блесткости и умения показать собаку в ринге, разные стили рыси понимали и принимали лучше, чем в настоящее время.

Иллюстрации Marcia Schlehr
Тех из нас, у кого были учителя с основательным знанием зоотехнии и рабочих способностей своих пород.

Пятьдесят лет назад разделения на собак, которые с легкостью выполняют свои функции, и тех, которые способны часто выигрывать в экстерьерных рингах, либо не существовало, либо оно было едва уловимым.

Собак использовали по их прямому назначению (на охоте, на пастбище, в охране и т.д.), а на выходные мыли, чесали и выводили на выставку.

Разведение во многих породах в равной степени опиралось как на функциональность, так и на красоту.

Собаки, не способные выполнять работу, для которой была выведена их порода, из разведения исключались.

Работа и выставки шли рука об руку.

Но времена изменились.

Посмотрите вокруг на выставке. Вы увидите, что многие собаки имеют строение, настолько противоречащее требованиям их стандарта, а движение на рыси из-за корыстных целей разведения стало настолько неестественным, что диву даешься, как эти странно скроенные животные вообще могли бы выполнять работу, свойственную их породе.

В погоне за кубками заводчики меняли основные пропорции и строение своих собак. Нормальное сложение было принесено в жертву несуразной утрированности с несбалансированными углами и длиной костей, что привело к неправильному рисунку движения сбоку.

Длинный вынос, высокий отрыв и отмах конечности в ринге могут выглядеть эффектно, но быть неэффективными.

И все же подобные движения так завораживают обманывающегося зрителя!

Фразу "Смотрите, какой у нее размашистый ход" можно часто услышать рядом с шоу-рингом.

Но действительно ли продуктивно двигается эта собака или это лишь иллюзия?

И ещё вопрос: а требуется ли от собаки её стандартом делать широкий шаг?

Форма, соответствующая функции
Изначально дикие собаки (волки) были вынуждены выживать самостоятельно.

Они были универсалами - способными к поиску, преследованию, могли эффективно убивать свою жертву.

Они были прекрасно приспособлены к длительному бегу и покрывали на рыси огромные расстояния благодаря своей потрясающей выносливости.

В их движениях не было ничего утрированного.

Они делали максимально длинный шаг с минимальным усилием, несколько наклонив голову вперед для сохранения баланса, а лапы не отрывали высоко от земли в любой из фаз.
Этот легкий, свободный и экономный аллюр позволял перемещаться на огромные расстояния,что было важно для выживания.

Эффектно?

Нет. Эффективно?

Да.

Одомашнив собаку, человек создал породы, предназначенные для конкретных функций, и стили движения рысью разных пород стали различаться в зависимости от их строения, на которое воздействовал отбор в целях специализации.

Собаки, которых выводили для быстрого бега, плавания, рытья и т.д., отличались качеством рыси в зависимости от строения, отражавшего их рабочую специализацию.

К сожалению (но не обязательно), на выставках каждая порода оценивается в движении рысью, в то время как не все породы были созданы рысить одинаково.

Во времена, когда породный тип был важнее утрированности, блёсткости и умелого показа в ринге, разные стили рыси понимали и принимали лучше, чем теперь.

Движение не универсально
Конечности собаки с очень сильно открытыми углами плечевого пояса и задних стоят неправильно и не обеспечивают корпусу надежной опоры.

Такая собака будет двигаться, слишком высоко отрывая передние и отбрасывая назад задние конечности.

Такие шаги могут показаться длинными, но ноги на каждом шагу касаются земли лишь на короткое время, что сильно затрудняет движение.

Сегодня, кажется, все хотят видеть у многих пород один и тот же стиль рыси. Заводчики изменили некоторые из критически важных и основополагающих характеристик своих собак, стараясь создать такую рысь, которая привлекала бы внимание своей скоростью, энергичностью и яркостью, независимо от того, что животные с такими характеристиками скорей всего никогда не смогут выполнять свои изначальные функции.

В то время как большинство собак выставочного разведения никогда будут работать за пределами экстерьерного ринга, мы, как заводчики, должны взять на себя ответственность за сохранение наших пород в том виде, как они были задуманы людьми их создавшими и определившими их стандарты.
Мы не призваны изменять или "улучшать" наши породы.

Да, конечно, в каждой конкретной собаке всегда есть что изменить или улучшить, но это совсем не то, что изменить целую породу и сделать из нее карикатуру на самоё себя.

В наше время постоянно говорят о "прекрасном вымахе и толчке".

Как много наивно полагающих, что только так и должно быть! Они хотят видеть подобные движения даже у тех пород, стандарт которых четко и ясно описывает такое строение, которое не рассчитано на длинный шаг в движении рысью.

И чтобы сделать шаг длиннее, пропорции собаки изменяют.

Породы квадратного формата вдруг становятся растянутыми.

Чуть растянутые становятся еще более длинными, а ноги у них укорачиваются.
Породы, которым предписано иметь "выраженные углы сочленения конечностей" с наклоном таза равным 30 градусам (что и делает их шаг длинным и стелющимся) вдруг обретают сильно открытые углы и спереди, и сзади, и наклон крупа равный 10 градусам.

По этой причине задние конечности собаки оказываются сильно отставленными, а в движении сбоку наблюдается высокий подъем передних и сильный отмах задних кверху - и всё это в стадии зависания.

Именно такой гарцующий отрыв с отмахом и вводит людей в заблуждение.

Как двигаются собаки
Если у собаки недостаточно выражены углы, конечности не обеспечивают корпусу должной опоры, находясь не там, где следует.

У собак отсутствует необходимая ширина базы (которая обеспечивает силу мускулатуры), которая зависит от того, насколько правильны углы.

О многом говорит линия низа собаки - там, где должны быть хорошие, сбалансированные углы сочленения и широкое бедро.

У собаки с правильными углами будет короткая линия низа от локтя к колену, в то время как при прямом плече линия гораздо длиннее.

Две собаки могут иметь одинаковую длину корпуса от передней точки грудной кости до седалищного бугра и высоту в холке, и все же их строение будет абсолютно разным, так же как и манера движения на рыси.

Собака, обладающая правильными углами, свободно машет конечностью от плече-лопаточного и тазобедренного сустава, совершая длинные, стелющиеся, легкие шаги без потери энергии, в то время как чем выше собака поднимает конечности, тем больший путь они должны пройти, чтобы снова коснуться земли.

А польза от них лишь на земле, в воздухе они не нужны.

Длинный шаг - это шаг по земле.

Мощный толчок сзади происходит при раскрытии бедра, колена и скакательного сустава в тот момент, когда лапа находится на земле.

Плечевой пояс собаки несет на себе основную нагрузку, и передние конечности выносятся на ходу вперед с тем, чтобы собака не завалилась на нос.

Передние конечности не выносятся, чтобы "толкать
Когда собака двигается рысью, эта мускулатура и передние конечности используются для поступательного движения собаки лишь тогда, когда оказалась перпендикулярно под корпусом.
Когда конечности на каждом шагу остаются в контакте с землей дольше, собака двигается более продуктивно и экономично, чем та, передние и задние конечности которой отскакивают от земли вверх.

Возможно, это смотрится эффектно, но далеко не целесообразно, и требует больших усилий.
Правильные движения собаки выглядят сбалансированными и легкими, собака не прилагает видимых усилий.

Но в наше время слишком часто награду отдают собаке, энергично работающей ногами, а не той, которая двигалась правильно, потому что она "не заработала победу".

Оценка естественного движения Ещё одна слишком часто встречающаяся в наше время проблема в комбинации с неправильном строением - ужасная привычка хендлеров показывать собаку на очень коротком, натянутом поводке, задрав ей голову над лопатками, что заставляет поднимать передние конечности ещё больше.
При таком показе хендлер может испортить даже прекрасно сложенную собаку, поэтому представьте себе, что может случиться, когда у собаки есть недостатки сложения.

Собаки с проблемным строением в любом случае имеют неправильную рысь (она четырехтактная, а не двухтактная), и вздернутая голова лишь добавляет непродуктивности движениям.
Всегда надо давать собаке возможность нести голову в том положении, в каком ей было бы удобно, чтобы судье было легче оценить её естественные движения. И судьи должны настаивать на том, чтобы собак показывали именно таким образом.

Если собака, которой позволили двигаться самостоятельно, разваливается, не давайте ей выигрывать.

Я считаю, что такие неправильно сложенные собаки часто выигрывают из-за того, что слишком часто судьи начинают не с оценки породного типа.

Вместо этого они по привычке отдают предпочтение той собаке, которая может передвигаться по рингу быстрее и эффектнее других, несмотря на то ,что многие из них вообще не имеют тех важных составляющих породного типа, которые требует стандарт.

Много лет назад Анн Роджерс Кларк написала, что каждый судья обязательно должен соблюдать в ринге:

"Вначале надо выбрать тех собак, которые лучше всего соответствуют породному типу, а затем наградить тех из них, которые обладают самым правильным сложением".
Стараясь в процессе экспертизы делать именно так, мы будем приносить нашим породам гораздо больше пользы.

Журнал Dogs in Review, январь 2015.
Перевод J. Toffa
_______________________________________
Мишелькины путешествия и приключения на его сайте Львы Балтики Ночной Вихрь
 
5 пользователей поблагодарили anagori за этот полезный пост:
Удалить:
Gernika (23.07.2015), MISTER TWISTER22844 (22.07.2015), TAIL (23.07.2015), Алиса (23.07.2015), Прасковья (23.07.2015)
Старый 22.07.2015, 18:36   #1158
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

anagori, большое спасибо. Мне эта статья понравилась.
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
 
За этот пост Gernika поблагодарили:
Удалить:
Алиса (23.07.2015)
Старый 22.07.2015, 22:52   #1159
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

Ну и погодна сегодня! Целый день дождь, +17. Не лето, а осень!
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
 
Старый 23.07.2015, 13:29   #1160
anagori вне форума
anagori
Гуру
 
Аватар для anagori
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Питер
Сообщений: 1 844
Сказал(а) спасибо: 5 185
Получено благодарностей: 5 587 в 1 510 постах
По умолчанию

Ира по понятным причинам не может выложить свои фото с нашей воскресной прогулки, так что я за нее.

Я правда не умею длинные красочные описания писать, так что как есть.

Мишелька и Готта знакомятся и радуются друг другу.



Люди и собаки. Вита на заднем плане на ручках - очаровашка. Главная прямо-таки!





Готта.





Лада куда-то несется.



Папа Нестор и сын с дочкой.



Продолжение игр младшеньких.







И еще Лада.



Готта с хозяйкой Соней.





Самый младший хозяин Готты. Сам толкал свою коляску к озеру.



Минутка отдыха.



И минутка игр.



Фото на память.



Ладуся.



И морс уставшим хозяевам перед дорогой домой.

_______________________________________
Мишелькины путешествия и приключения на его сайте Львы Балтики Ночной Вихрь
 
9 пользователей поблагодарили anagori за этот полезный пост:
Удалить:
Fenyacha (23.07.2015), Gernika (23.07.2015), Sisika (27.07.2015), TAIL (23.07.2015), МаргариттаМ (25.07.2015), Марина777 (24.07.2015), оя-оникс (25.07.2015), Прасковья (23.07.2015), Светланка (24.07.2015)
Старый 23.07.2015, 14:28   #1161
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

anagori, спасибо за фотографии.
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
 
Старый 24.07.2015, 17:56   #1162
anagori вне форума
anagori
Гуру
 
Аватар для anagori
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Питер
Сообщений: 1 844
Сказал(а) спасибо: 5 185
Получено благодарностей: 5 587 в 1 510 постах
По умолчанию

Всем привет от Полы с рыбалки.





_______________________________________
Мишелькины путешествия и приключения на его сайте Львы Балтики Ночной Вихрь
 
7 пользователей поблагодарили anagori за этот полезный пост:
Удалить:
Fenyacha (29.07.2015), Sisika (27.07.2015), TAIL (25.07.2015), Алиса (26.07.2015), оя-оникс (25.07.2015), Прасковья (25.07.2015), Светланка (24.07.2015)
Старый 24.07.2015, 18:50   #1163
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

anagori, спасибо, что выкладываешь фотографии.

Очень радует, что Пола везде путешествует со своими хозяевами. Жилетка у девочки шикарная.
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
 
Старый 25.07.2015, 08:38   #1164
МаргариттаМ вне форума
МаргариттаМ
Гуру
 
Аватар для МаргариттаМ
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2 624
Сказал(а) спасибо: 6 399
Получено благодарностей: 5 445 в 2 041 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anagori Посмотреть сообщение
Фото на память.
Больше всего понравилось.
А про Ирину я что-то не поняла. Вроде она и не выступала нигде. Или очередь в баню была большая, только впустили?
_______________________________________
8-911-99-852-99
 
За этот пост МаргариттаМ поблагодарили:
Удалить:
Gernika (25.07.2015)
Старый 25.07.2015, 10:26   #1165
оя-оникс вне форума
оя-оникс
Гуру
 
Аватар для оя-оникс
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: moskau
Сообщений: 1 177
Сказал(а) спасибо: 4 065
Получено благодарностей: 1 909 в 587 постах
По умолчанию

Здорово вы отдыхаете все вместе!
_______________________________________
Мы еще тусуемся тут
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=65261
 
2 пользователей поблагодарили оя-оникс за этот полезный пост:
Удалить:
Gernika (25.07.2015), Алиса (26.07.2015)
Старый 25.07.2015, 10:51   #1166
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

МаргариттаМ, видимо, да, очередь в баню была большая. Очередь для Иры подошла. Она, наверно, когда-то что-то не заметно.
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
 
За этот пост Gernika поблагодарили:
Удалить:
МаргариттаМ (25.07.2015)
Старый 26.07.2015, 23:52   #1167
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

Мы сегодня большой компанией ездили в Выборг в красивейший парк Монрепо.
Фамильная усадьба Николаи



Расцвет Монрепо связан с именем президента Санкт-Петербургской Академии наук*Людвига Генриха Николаи, который приобрел имение в*1788 году, а после ухода в*1803 году*в отставку, всецело предался украшению и воспеванию в стихах любимого поместья. По проекту его друга, итальянского архитектора*Жозефа Мартинелли[8], строится деревянный усадебный дом в стиле классицизма (1798—1804 годы), библиотечный флигель (1804 год) и другие помещения.



При сыне Людвига,*Пауле Николаи*(он был дипломатом и принимал участие в установлении новых границ России со Швецией поФридрихсгамскому договору), в парке обустраиваются места для эмоциональных переживаний, как светлых, так и грустных. Возводятся архитектурные изыски*— статуя герояэпоса Калевалы*Вяйнямейнена (1873 год) со скандинавскими гуслями «кантеле» на коленях[9], турецкая палатка, китайские мостики и китайский павильон Мариентурм (дань тогдашней европейской моде на Восток), павильон над источником «Нарцисс» (1820-е годы), храм Нептуна (1830-е годы, сейчас его называют "Павильон «Храм»), готические ворота на входе (1821 год), павильон Паульштайн (1790-е годы, назван в честь Пауля Николаи), «хижина Отшельника»,*тосканская колонна, посвященная императорам Павлу I и Александру I (1804 год), неоготическая капелла Людвигсбург (1822 год, архитектор*Ч.*Х.*Тэтам) и фамильный некрополь Николаи с маскойМедузы Горгоны*на скалистом острове*Людвигштайн*(«На краткий миг, о холм, ты мой, потом навек я буду твой»*— стихи Людвига Генриха посвящены тому месту, где он позже был похоронен).
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
 
За этот пост Gernika поблагодарили:
Удалить:
Светланка (27.07.2015)
Старый 27.07.2015, 00:01   #1168
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

Наташа и Ира много фотографировали. Буду ждать фотографии.
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
 
Старый 27.07.2015, 10:34   #1169
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Для тех кто ничего не понял, но мнение имеет, отвечаю:
пользователь Алиса получила бан за нарушение правил, пункт 3.2 и 4.2
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=136
Кто не знает, о чём эти пункты, предлагаю зайти в раздел "Правила нашего форума" и ознакомиться с ними .
Доказательства нарушений правил данным пользователем можно увидеть здесь:
(даю ссылку на пост, т.к. у разных людей открывается разное количество постов на страницу)
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1443
жмём на название темы в правом верхнем углу поста и тема открывается вся, именно с этого места.

Если по прочтении темы по ссылке у вас возникнут вопросы, вы можете задать их модераторам (их трое на форуме) в личной переписке.
Публичное обсуждение действий модератора на форуме правилами не предусмотрено.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
Старый 27.07.2015, 11:09   #1170
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

Aikenka, уважаемая модератор! Просьба перенести ваш пост в соответствующую тему, так как отправка в бан Алисы не поняли ещё и те пользователи, которые редко сюда заходят. Очень не хочется засорять персональную тему и разрывать мирный, и интетесный разговор.
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:52. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot