WESTMINSTER - 2012

[Алиса]

EGOR, спасибо, что прояснили с "Лондоном". В прошлом году вы показали замечательную его фотку, где и нижняя челюсть просто образцово-показательная и все остальное. Движений не видела. На этой выставке среди черных я его не узнала на видео. И сейчас, глядя на видео и на картинки, Вами так здорово представленные, я не узнала во втором кобеле того, чьи фото мне так понравились в прошлом году. Видимо, пока вживую собаку не увидишь, да в движении, судить о ней нет смысла. Восприятие только на уровне эмоционально-необъективного.

[EGOR]

Алиса, конечно многое от ракурса завиcит ("уж сколько раз твердили миру...":) - нельзя по фоткам судить, ну нельзя!)
Видео получше будет, конечно, но тоже... Вживую, только - вживую:)

EGOR добавил(а) [date]1329946426[/date]:
Алиса, #2 – GCH Jaset's Satisfaction - это и есть "Лондон".... Почему же не прошел? Очень даже прошел! И по мнению нашего уважаемого судьи - самая приличная собака в этом ринге...
Свое мнение пока оставлю при себе Мне интересно как вы видите собак...

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Лен, ты дашь мне спать уйти?

Где я сказала, что это "самая приличная собака в ринге" ?
Если ссылаешься, так уж будь точной.
О, смайлики появились.
Теперь уже точно ушла.

Ninsanna, цитирую...-

Номер 2 ещё раз посмотрите на стр 126 пост 1881 где есть две фазы сбоку и снова видео, и не один раз. Эта собака движется правильно. Что сбоку смотреть, что вперед-назад. Возможно,что и лучше всех в этом ринге... И морда самая хорошая.

Нинс, ну если движения и морда самые хорошие, то в принципе собака самая-самая на твой взгляд в этом ринге... Разве нет?! А что там еще-то у пуделя смотреть?:) Ну не прическу же и окрас...

[Алиса]

EGOR, ну вот теперь я более внимательно посмотрела видео и на этом видео мне даже больше понравился черный, который был первым. Правда, у меня картинка расслаивается немного, а Лондона в стойке очень закрывает эксперт, но его голова, которая мне так понравилась на прошлогоднем фото, сейчас показалась "типично американской"(если позволите так называть )Не хочу разбирать собачку по частям(тем более по фото и видео), но - нет, это не мой любимый тип.

[wild rose country]

Алиса, зато он большой

[EGOR]

Алиса, первым там бегал мой "одноклубник":) - Am Can Ch Dawin Avion Wouldn't You Know

(Dawin Poodles)
Опять же не берусь судить по фото досконально, но на мой взгляд он плосковат и слишком высокопередый. Но хендлинг W. Alexander делает чудеса

[OZ]

Первоначальное сообщение от Алиса
EGOR, ну вот теперь я более внимательно посмотрела видео и на этом видео мне даже больше понравился черный, который был первым. Правда, у меня картинка расслаивается немного, а Лондона в стойке очень закрывает эксперт, но его голова, которая мне так понравилась на прошлогоднем фото, сейчас показалась "типично американской"(если позволите так называть )Не хочу разбирать собачку по частям(тем более по фото и видео), но - нет, это не мой любимый тип.

Алиса , голова не относится к числу неоспоримых достоинств этой собаки И да, он уж очень большой.

[Gernika]

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Magic Mist











Меня безусловно восхищает уровень достигнутой однотипности. Во многом. НО. Если какой-либо недостаток чётко выражен у всех поголовно без исключений, то мне это - безусловно - не нравиться. Потому как если практически всё поголовье американских больших - наиболее простой очевидный пример - остроносо, то убрать это будет невероятно тяжело из поголовья. Если в ринге можно увидеть собак - разных, то заводчик будет иметь возможность выбрать нужное ЕМУ, а если все как наподбор с одинаковыми плюсами и одинаковыми минусами яко Барби в коробочке... Не интересно так, наверное. :)

Полностью согласна!

[Алиса]

wild rose country, да, большой. И при этом пропорциональный.




OZ, для меня не бывает "уж очень большой" . Первый кобель не меньше ростом, да и в основном там был представлен мой любимый размерчик. Высокий только тогда плох, когда все остальное рост " не догоняет". Помните белогоhttp://www.rusforum.com/showthread.p...pagenumber=126
пост 1883, номер 8. Вот это "ужас-ужас".

А вот сейчас посмотрела картинки, сделанные МНС в процитированном посте, и опять Лондон понравился очень. Нет, сколько фото, столько мнений

Алиса добавил(а) [date]1329997846[/date]:

Первоначальное сообщение от EGOR
Алиса, первым там бегал мой "одноклубник":) - Am Can Ch Dawin Avion Wouldn't You Know

(Dawin Poodles)
Опять же не берусь судить по фото досконально, но на мой взгляд он плосковат и слишком высокопередый. Но хендлинг W. Alexander делает чудеса

На счет "плосковат" ничего не могу сказать. По фото об этом судить точно нельзя. Ракурс может широкий фронт превратить в "леща" и наоборот. Но по поводу высокопередости скажу, что именно этим он меня и "взял" . Я очень люблю высокопередых пуделей, я не представляю, что такое "слишком высокопередый". Если пуделя обрить наголо, то высокопередость и голого сделает очень горделивым и элегантным. По мне, холка должна быть выше поясницы минимально см на 5, а то и больше. Никогда не видела собаку, у которой бы высокопередость портила силуэт. И у этого , что бегал первым, тоже высокопередость- плюс, а не минус. Вот и Лондону я бы холочку чуть приподняла. Но не настаиваю, что все должны любить высокую холку, вполне понимаю, что кому-то нравится и по -прямее(только ,как правило, собака с невысокой холкой выглядит приземистой).

Алиса добавил(а) [date]1329998260[/date]:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
[B]. Если какой-либо недостаток чётко выражен у всех поголовно без исключений, то мне это - безусловно - не нравиться. Потому как если практически всё поголовье американских больших - наиболее простой очевидный пример - остроносо, то убрать это будет невероятно тяжело из поголовья. Если в ринге можно увидеть собак - разных, то заводчик будет иметь возможность выбрать нужное ЕМУ, а если все как наподбор с одинаковыми плюсами и одинаковыми минусами яко Барби в коробочке... Не интересно так, наверное. :)

Присоединяюсь к GERNIKA. Тоже считаю эти слова совершенно справедливыми! Мы много раз об этом с Ниной говорили и писали. Мы уже имеем печальные последствия активного закрепления одного и того же недостатка. Причем этому сопутствует и стремление не считать это недостатком.

Алиса добавил(а) [date]1329998801[/date]:
Чем хороша эта тема в отличие от других " выставок"- мы можем спокойно высказывать свое мнение о собаках, не боясь задеть кого-то лично, не опасаясь , что спокойный и очень актуальный обмен мнениями приведет к распре и скандалу. Вот бы и по результатам наших выставок можно было так обмениваться. Но это уже "маниловщина"

[Magic Mist]

EGOR, а мне в целом первый как раз и понравился. Вот бы его натурального посмотреть на быстрой рыси и свободном поводке... На фото он канеш какой-то уплющенный, но на видео от него было приятное впечатление. Очень гармонично выглядел.

зы. Напоминаю - я нормально отношусь к большим пуделям ростом 70 см. Потому как знала таких лично и они мне - нравились. Для меня это - не недостаток.


Алиса, возможно удивлю, но - и собственных собак давать в распил спокойно - МОЖНО. Более того - я такие примеры знаю лично - они прямо на форуме бывали неоднократно - прочтите запчасти.
Безусловно, большиство готовы рвать и метать ежели их собачку привели в качестве примера какого-либо недостатка, но НЕ ВСЕ ТАКИЕ. Да.

Есть люди спокойно относящиеся к факту того, что их собаки заведомо неидеальны. И - люди адекватно воспринимающие критику тоже в природе встречаются. Редко встречаются, не спорю. Но они - ЕСТЬ))))

Мне вот - не нравится в моих собаках многое, и - хотя другие со стороны считают, что все отлично - я все же многим недовольна. И могу свободно про все это поговорить. :)

[Fantik]

Алиса, позволила себе процитировать часть Вашего поста в теме Запчастей. Сходите туда, пожалуйста. Это не касается данной выставки, поэтому перенесла туда.

[Алиса]

Magic Mist, нет Вы меня не удивили. Возможно, Вы не всегда были постоянным участником этой темы, поскольку иначе бы помнили, я что -то как раз и начинала здесь свое присутствие с того, что выкладывала фото ещё совсем малыша, потом подростка с просьбой высказаться откровенно. И высказывались. И комплименты были и критические замечания. Вполне дружелюбно отмечали какие-то недостатки и EGOR, и Жасмин, другие(всех не упомню). К сожалению, это не норма для форума. Я столкнулась с этим, когда позволила себе критически отнестись к победе даже не Российского кобеля на крупной выставке (Диего,помните?), отметив некоторые, на мой взгляд явные недостатки сложения. Я получила в ответ такую гневную отповедь, мне так эмоционально доказывали, что эксперту виднее и нечего своё мнение тут объявлять, что с тех пор я пересмотрела свое отношение к возможности спокойного обсуждения собак, особенно победителей.

Алиса добавил(а) [date]1330083229[/date]:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
[B]Мне вот - не нравится в моих собаках многое, и - хотя другие со стороны считают, что все отлично - я все же многим недовольна. И могу свободно про все это поговорить. :)

Magic Mist , простите ради Бога, но вот эти слова мне кажутся небольшим кокетством. Мы сами все видим недостатки своих собак(Вы тут абсолютно не исключение), и готовы даже о них говорить САМИ. Вы приведите мне пример, когда ДРУГИЕ публично отмечали недостатки Ваших собак, а Вы доброжелательно отнеслись к критике.
Вот это будет примером для подражания

[EGOR]

Еще фотки Am Can Ch Dawin Avion Wouldn't You Know


(Dawin poodles)


(http://dogshowpoop.blogspot.com/2011...nnel-club.html)
Для меня этот кобель не просто высокопередый, а откровенно "вздёрнутый"... Мое личное мнение - никому не навязываю..:)

Зная сколько обычно гривы на линдиных собаках сверху, попыталась "раздеть" Woody визуально... Где там холка должна быть - не поняла...

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Ninsanna


Alla, Loudmila Sherman, вы были там или так же как мы по сайту Вестминстера ориентируетесь? Если были - расскажите, пожалуйста что понравилось, а что - нет.

Ninsanna,
я не была в етом году, скучновато мnе стало на етом празднике собачьей жизни... Извините, что сразу не ответила, редко бываю на форуме,стараюсь держать себя в руках...

[Ninsanna]

LioudmilaSherman, жаль, Люда, жаль...Ваш репортаж
на моем сайте
http://www.ninsanna.com/p105.htm
до сих пор пользуется популярностью. Вы хорошо рассказываете.

Оказалось, что два репортажа EGOR о выставках в Канаде http://www.ninsanna.com/p100.htm
тоже по-прежнему интересны. Смотрят люди!

[Юлия Корж]

А я бы не назвала этого кобеля высокопередым...По фото судить сложно...но могу предположить что когда кобелятор стал взрослым-усилием хендлера он научился держать шею высоко-вытягивая...за шеей тянутся те кости которые прикреплены к собаке мышцами и связками-это передний пояс конечностеей...он разворачивается по оси и в описании называется прямой перед-тоесть лопатка ложится близко к горизонту а плечо становится практически вертикально -предплечье инстинктивно выдвигается из под грудной клетки вперед и передние ноги визуально стоян не под холкой а под ухом...а бывает и еще передеее))))Кстати при таком физическом воспитании собаки уходит тот изгиб шеи который некоторые на этом форуме считают овечьей...