Малые - оптимальная ростовая разновидность?

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от Вика
...Пользу вижу в следующем: для нормального функционирования организма гормон адреналин, спонтанно "выбрасывающийся в кровь" в условиях стресса, необходим для поддержания нормального уровня жизнедеятельности вообще и, как следствие, в частности, для проявления адекватных реакций на условия стресса (т.е., в конечном счёте, адаптации)."

Так то оно, так. Но...

Информация для размышления.

Одна из теорий возникновения псориаза у людей предполагает причиной её возникновения сильное нервное напряжение ("стресс") и сверхнормативный выброс в кожные покровы адреналина.


Одна из теорий возникновения SA у собак
предполагает причиной её возникновения сильное нервное напряжение ("стресс") и сврехнормативный выброс в кожные покровы адреналина.

[Наталия Дмитриева]

Ой, как много интересного за ночь написали!!! Девочки, а как теперь это привязать к МАЛОМУ пуделю? Малый пудель меньше всего подвержен стрессам?

[мон ренессанс]

Не, не погибнуть, а отключиться либо уснуть

rozalia, разумеется. Всё поэтапно. Я говорила о крайнем случае.

[Прасковья]

мон ренессанс пишет:

Вика пишет:


цитата:Нервная система устроена замечательным образом, в норме она имеет такие свойства, которые позволяют живому существу перенести нагрузки с минимальными потерями и максимальной выгодой. Постоянный стресс довольно быстро перестаёт быть стрессом, благодаря адаптационным свойствам НС. А последствия кратковременного стресса опять-таки, в течение не столь уж и длительного времени смягчаются, сглаживаются и в конце концов идут лишь на пользу.


Присоединяюсь. Пользу вижу в следующем: для нормального функционирования организма гормон адреналин, спонтанно "выбрасывающийся в кровь" в условиях стресса, необходим для поддержания нормального уровня жизнедеятельности вообще и, как следствие, в частности, для проявления адекватных реакций на условия стресса (т.е., в конечном счёте, адаптации).
"....Адреналин (эпинефрин) (L-1(3,4-Диоксифенил)-2-метиламиноэтанол) — основной гормон мозгового вещества надпочечников, а также нейромедиатор. По химическому строению является катехоламином. Адреналин содержится в разных органах и тканях, в значительных количествах образуется в хромаффинной ткани, особенно в мозговом веществе надпочечников..."

мон ренессанс, а я читала, что выделение гормонов при стрессе, даже кратковременном, ВСЕГДА приводит к разрушительным процессам в организме. Например, происходит уменьшение тимуса, увеличение надпочечников, появление кровоизлияний на слизистой ЖКТ. Так что за возможность мобилизации и концентрации сил организму приходится платить. И хорошо, если есть время и условия для восстановления. А если раздражители, приводящие к стрессу, слишком сильные и частые, то человек или животное начинают болеть.

Прасковья добавил(а) [date]1261155239[/date]:

Если раздражители, вызывающий стресс, сильные, частые или постоянные и адаптироваться к ним организм не в состоянии, то происходит истощение эндокринных органов, выделяющих гормоны стресса, в частности адреналин. А условия, вызывающие стресс, не снимаются... И что тогда делать? Человек (животное) начинает стимулировать образование этих гормонов, сам создавая себе еще более сложные жизненные ситуации для образования новых гормональных всплесков . Это очень вредно для здоровья.

[Вика]

Ninsanna пишет:

Первоначальное сообщение от Вика

Это было не моё сообщение.

Вика добавил(а) [date]1261158560[/date]:
мон ренессанс,

Правда, существует такое понятие (широко известное в среде дрессировщиков, применяющих жёсткие меры воздействия в своей работе) как "запредельное торможение"....Войдя в это состояние, животное может просто погибнуть, не перенеся как кратковременного, так и постоянного стресса. Вижу здесь две причины: 1 - хреновый дрессировщик, 2 - хреновые адаптационные свойства НС. А уж когда эти два фактора встречаются -....

Запредельное - или, по Павлову, охранительное торможение - это, как правильно пишет rozalia, защитная реакция организма при перегрузке НС, как раз предохраняющая животное от гибели, а не ведущая к ней. Понятие относится к физиологии, а не к приёмам дрессировки. В русском языке есть слово, подходящее под это определение - ступор.

Приведённый Вами пример с доберманом показывает две вещи: 1 - собака была обучена больше на механике (условных рефлексах), чем на подчинении (социальном инстинкте), потому и отказалась подчиняться, видя несправедливость, нелогичность действий по отношению к себе; 2 - перегибать палку нельзя нигде и никогда.

Вика добавил(а) [date]1261159023[/date]:

Уважаемые не-любители стрессов.
1. Вы, мне кажется, забываете такую вещь, что есть понятия, как "немного", "достаточно" и "чересчур". Первые два идут лишь на пользу, а вот последнее и может - потенциально - служить причиной развития заболеваний. Не у всех, не всегда, но - теоретически может.
2. Почитайте литературу о депривационных экспериментах, к чему ведёт отсутствие стрессов (тех, которые относятся к "немного" и "достаточно") в определённый период постнатального онтогенеза.

[Прасковья]

Депривация - это не отсутствие стрессов, это и есть жесточайший стресс.
Депривация [от лат. deprivatio — потеря, лишение] — психическое состояние, возникновение которого обусловлено жизнедеятельностью личности в условиях продолжительного лишения или существенного ограничения возможностей удовлетворения жизненно важных ее потребностей.

[rozalia]

Прасковья, бывает эустресс, вызванный положительными эмоциями, он мобилизует организм))))))

Стрессовые ситуации у животных в повседневной жизни возникают постоянно. Стрессы вызывают физические факторы (напр, высокие/низкие темпратуры, влажность, солн рад-я), мех-е(ушибы, удары), транспортные, кормовые (недокорм/перекорм), биологически(разл инф заболевания), психические (ранговые, возникающие в процессе борьбы за лидерство в группе), химические, технологические. Без стрессов в жизни никак.

[Прасковья]

rozalia, Вы совершенно правы. Без стрессов в жизни не выходит никак. Так выпьем же за то, чтобы их было поменьше (а уж если и было, то в качестве эустрессов), и чтобы наши стрессы, а также стрессы наших домашних любимцев не перерождались в ДИстрессы!

[мон ренессанс]

Прасковья пишет:

мон ренессанс, а я читала, что выделение гормонов при стрессе, даже кратковременном, ВСЕГДА приводит к разрушительным процессам в организме. Например, происходит уменьшение тимуса, увеличение надпочечников, появление кровоизлияний на слизистой ЖКТ. Так что за возможность мобилизации и концентрации сил организму приходится платить. И хорошо, если есть время и условия для восстановления. А если раздражители, приводящие к стрессу, слишком сильные и частые, то человек или животное начинают болеть.

Прасковья добавил(а) 18-12-2009 в 05:53:59:

Если раздражители, вызывающий стресс, сильные, частые или постоянные и адаптироваться к ним организм не в состоянии, то происходит истощение эндокринных органов, выделяющих гормоны стресса, в частности адреналин. А условия, вызывающие стресс, не снимаются... И что тогда делать? Человек (животное) начинает стимулировать образование этих гормонов, сам создавая себе еще более сложные жизненные ситуации для образования новых гормональных всплесков . Это очень вредно для здоровья.

Прасковья, при всём к Вам виртуальном уважении.... Но ведь описанная вами ситуация - и есть критерий естественного отбора... А ведь мы, разводя наших дорогих собак в условиях отбора искусственного, обязаны быть сориентированы на классику - отбор естественный...Т.е. к чёрту сантименты - умерла так умерла...

[Прасковья]

мон ренессанс, Вы имеете ввиду, что нам, заводчикам, надо проводить отбор на стрессоустойчивость и способность выдерживать давление? Я согласна с этим. А какие методы для этого Вы могли бы предложить? Как, ориентируясь на естественный отбор, в данном случае проводить отбор искусственный, не причиняя вреда конкретным животным?

[Вика]

Прасковья,

Депривация - это не отсутствие стрессов, это и есть жесточайший стресс.

Почитайте литературу о депривационных экспериментах, к чему ведёт отсутствие стрессов (тех, которые относятся к "немного" и "достаточно") в определённый период постнатального онтогенеза.

[Прасковья]

А ведь мы, разводя наших дорогих собак в условиях отбора искусственного, обязаны быть сориентированы на классику - отбор естественный...Т.е. к чёрту сантименты - умерла так умерла...

Но для этого не обязательно всю жизнь постоянно устраивать животному стресс. Достаточно сделать выводы о его нервной системе и решить, использовать его в разведении или не использовать, а обращаться с ним в соответствии с его возможностями.

[ШМЕЛЯ]

Cтресс - трактую только как ПОТРЯСЕНИЕ. А все остальное -ежедневные переживания, какие-либо новые перемены в жизни собаки, что легко коректируется правильным отношением, стрессом не считаю. А то получается, если любишь свою собаку- создавай ей экстрим,пусть выживает,крепче и здоровей будет!

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1261173448[/date]:

Да, и сломать собаку,сделав ее не адекватной,можно при любых самых сильных психических резервах.

[мон ренессанс]

Написала море ответов, всем, кому хотела.. Комп всё сбросил... Наверное, он прав. Он, комп, последнее время, редактирует, как в свое время говорилось, "литует" мои послания. А как много хочется сказать!
Прасковья, у меня сегодня день покаяния... Ну вот моя история.Прасковья, Вы, наверное, знакомы с выражением:"Умный любит учиться, а дурак - учить". Это - про меня (вторая часть). Когда, однажды, за все мои 13 помётов родился один нежизнеспособный щенок (проявления: отсутствие нормального ритма дыхания, незарощенный родничок, отсутствие инстинкта кучкования, полнейшая индифферентность со стороны роженицы к щенку...etc)... Я уже потащила его в помойку, а он взял - и глубоко вздохнул....Дальше надо продолжать? Я сделала всё, чтобы он выжил - коньяк, искусственное дыхание, грелка, сцеживание молока у суки, выкармливание из пипетки,....вообщем - абзац. В итоге - вырос кобелюка 42 см в холке. А ведь надо было мочить....

[oley]

Можно писать в Notepad-е, сохранять периодически и потом переносить в браузер. Я в последнее время всё чаще так делаю, а то сплошные стрессы... оно нам надо? ;)

oley добавил(а) [date]1261175258[/date]:

Первоначальное сообщение от ШМЕЛЯ
Да, и сломать собаку,сделав ее не адекватной,можно при любых самых сильных психических резервах.

Вы про какие-то дикие крайности говорите... А как насчёт пресловутой социализации? Это как раз типичный пример стресса, направленного на развитие нервной системы. И все знают, насколько это важно и полезно. Случайно "сломать" собаку, которая привычна ко всему на свете, гораздо сложнее, чем диванный вариант, выросший в оранжерейно-диванных условиях.