Тесты

[Сибирская Язва]

Вика, я в шоке.............. даже и сказатть нечего(((((((((((((

[Вика]

wahrmund,
сентенция красивая, но в корне неверная. Как крайне мерзкими и неприятными, так и чудеснейшими созданиями бывают и те, и другие.

[oley]

Вика, я бы тоже дара речи лишилась после таких заявлений от хозяйки... но если логически пост-фактум подумать, то можно сформулировать дальнейшие разумные аргументы (чтобы не растеряться в следующий раз). Главное imho - свято верить, что, поскольку вы объективно правы, а хозяйка - нет, то доказательство логическим путем возможно!

- Хозяйка: Жалко! Но так я ж продавать их и делать на этом деньги не собираюсь! Я ж их за так раздавать буду!..
- Да, только собаки-то не будут знать, что они задаром розданы и будут страдать от эпилепсии.
- Да, только хозяева будут переживать сильно за их здоровье, страдать будут, хорошо если сами не слягут.
- Да, только в следующий раз вам может не повезти и вместо уменьшения количества припадков после родов оно может увеличиться. Роды - стресс для организма собаки и вероятность, что вам повезет во второй раз, почти равна нулю.
- Чтобы ваша собачка не мучилась ложняками, существует ... ... ...

[Rococo]

А у меня случай изжизни. Собака (очень успешная шоу собака) умирает от насл. болезни, имея парочку потомков с другой насл. болезнью. Хозяйка спрашивает- "А возможно ли взять у него сперму для заморозки?"...

[Victory]

Боже мой... такие известные производители... Сколько скелетов в шкафах...
Вот и задумаешься, что лучше - съездить за тридевять земель к "шоу" и "звезде", про которого не знаешь ни про зубы (может вставные), ни про характер (мало ли что он дома вытворяет, об этом ведь напрямую не скажут), ни про наследственные болячки... или повязать с тем, про кого знаешь всю подноготную.
Страшно, серьезно :(

[Zlato-Sibiri]

Первоначальное сообщение от Victory
или повязать с тем, про кого знаешь всю подноготную.

А как можно её узнать?

[Вика]

oley,
невозможно убедить человека в том, в чём он не хочет убеждаться. Какие доводы ни приведи, а всё равно сделают по-своему.
Это бесполезно. Дама считает, что делает благо для здоровья собственного питомца. То, что при этом она плодит больных собак - на это ей плевать. О чём вообще тут можно разговаривать?
Вы думаете, она одна такая? Тоже самое происходит в среде разведенцев-выставочников. Только оправдание "для здоровья" сменяется на "красивые, перспективные и т.п."
Из этого нет никакого выхода.

Вика добавил(а) [date]1228560710[/date]:
Zlato-Sibiri,

А как можно её узнать?

Когда много лет тесно общаешься с собакой. Очень много о своих постоянных клиентах знают грумеры, ветеринары и дрессировщики. Конечно, ещё больше знают хозяева, но вопрос в том, что доверять им, как правило, можно в редких случаях.

[Прасковья]

А эта дама - владелец питомника или ей кто-то направление на вязку выдает? Тот, кто выдает - не знает о проблеме?

[Victory]

Вика,

Когда много лет тесно общаешься с собакой. Очень много о своих постоянных клиентах знают грумеры, ветеринары и дрессировщики. Конечно, ещё больше знают хозяева, но вопрос в том, что доверять им, как правило, можно в редких случаях.

Да, я именно про это.

[Hanstvo]

Первоначальное сообщение от oley
Вика, я бы тоже дара речи лишилась после таких заявлений от хозяйки... но если логически пост-фактум подумать, то можно сформулировать дальнейшие разумные аргументы (чтобы не растеряться в следующий раз). Главное imho - свято верить, что, поскольку вы объективно правы, а хозяйка - нет, то доказательство логическим путем возможно!

Тут есть еще момент: заводчица этой собаки проговорилась в беседе, что у матери собаки тоже эпилепсия! Так раз заводчица вяжет, то и мне можно! я чем хуже? Я даже лучше - я ж за так раздавать буду!

Эту логику не перешибить ничем... Есть люди, которые лягут на пороге, но не дадут кастрировать/стерилизовать своих животных, и не будут тратить средства/силы на лечение, обследования, на облегчение страданий, на улучшение качества жизни своего животного...

Я один раз в жизни настояла на усыплении кошки - кошка получила травму, несовместимую с жизнью - разрыв диафрагмы, разрыв кишок, содержимое кишечника в легких. Животное попало к ветврачу через 36 часов после травмы. Когда ее открыли и увидели это месиво, стало ясно, что киска - не жилец. Мы с мужем дали согласие на эвтаназию. Что характерно, кошка попала в эту историю оттого, что владелец категорически не давал ее стерилизовать. Полостная операция же, жалко же. Я долго билась за стерилизацию киски, но меня послали.

Знаете, сколько раз я потом услышала, что я убила кошку? Что раз кошка сама домой приползла, то она бы отлежалась? Я предстала во всей красе - сначала хотела зарезать животное, а потом дождалась случая и убила!

С тех пор я больше не встреваю в такие истории... Рекомендую стерилизацию. А дальше - пусть решают сами...

Hanstvo добавил(а) [date]1228577946[/date]:

Первоначальное сообщение от oley
- Чтобы ваша собачка не мучилась ложняками, существует ... ... ...

О, на эту тему у оего ветврача есть любимая история про обезножевшую кошку!

К вету пришли люди с киской, за какой-то там невинной надобностью. Жаловались на частые течки и вопли кошки. Ветеринар посоветовал стерилизацию, ведь кошка "дворовая" и котят пристраивать очень трудно. Хозяйка очень боялась операции, мотивируя тем, что слышала - после стерилизации кошки "обезноживают". Вет ее убеждала, что за ее практику ни разу такого не было, что все будет в порядке и тп... Хозяева долго думали, сомневались, и наконец, после особо бурной кошкотечки, решились. Что б вы думали? Через пару дней после операции они прискакали в клинику и продемонстрировали "обезножевшую" кошку!!! Явных причин для того, чтобы она не могла ходить, не было. Тем не менее, киса не ходила. Ее оюбследовали, пытались поставить на ноги. Через пару недель она магически оклемалась и стала ходить. Хозяйка покидала клинику с гордым выражением "а я же говорила!". Ветврач оказался крайний. Ни до, ни после этого случая, обезножевших у нее не было:)

Так что любая инициатива и любое доброе дело в нашем мире не остаются безнаказанными!

[Rococo]

Первоначальное сообщение от Victory
Боже мой... такие известные производители... Сколько скелетов в шкафах...
Вот и задумаешься, что лучше - съездить за тридевять земель к "шоу" и "звезде", про которого не знаешь ни про зубы (может вставные), ни про характер (мало ли что он дома вытворяет, об этом ведь напрямую не скажут), ни про наследственные болячки... или повязать с тем, про кого знаешь всю подноготную.
Страшно, серьезно :(

Да! И знать надо не только конкретную собаку а и всех её(его) родственников.

[Вика]

Прасковья,

А эта дама - владелец питомника или ей кто-то направление на вязку выдает? Тот, кто выдает - не знает о проблеме?

1. Я писала: собака без документов.
2. Чтобы Вы не говорили, что это всё виновато "дворовое" разведение - вот другой жизненный же пример. Дама, являющаяся владельцем питомника и, одновременно, начальником клуба, ежегодно (далеко не первый год) вяжет двух своих сук. Обе суки, пока выставлялись, подпрыгивали на задние ноги. Обе закрыли ЧРа, благодаря "избирательному" зрению экспертов. Одну из них видела позапрошлым летом на выставке, вместе с продающимся щенком. Не знаю, что у неё с задней ногой, но она на неё не опирается, только опускает на землю, когда стоит.
У одного из щенков "мэйд ин эта заводчица" достоверно диагностировано заболевание Легга-Кальве-Пертеса.
Вяжет с кобелём, от которого в городе имеются щенки с синдромом Пателлы. Также известно, что его отец давал щенков с этим же заболеванием.
При этом сама заводчица имеет образование ветеринара.


Hanstvo,

Эту логику не перешибить ничем... Есть люди, которые лягут на пороге, но не дадут кастрировать/стерилизовать своих животных, и не будут тратить средства/силы на лечение, обследования, на облегчение страданий, на улучшение качества жизни своего животного...

Угу. Абсолютно верно.

С тех пор я больше не встреваю в такие истории... Рекомендую стерилизацию. А дальше - пусть решают сами...

Аналогично. До того, как мне сообщили об эпилепсии, на слова о тяжелом протекании ложняка я предложила собаку стерилизовать. У хозяйки сделались безумные круглые глаза и она сказала "ЖААААЛКО!!!"

Господи, прости всех идиотов мира и обезопась от них окружающих!

[Mannique]

Первоначальное сообщение от Rococo
Я уже вешала здесь схему наследственности(правда давно). Постараюсь найти и повесить снова.

Rococo добавил(а) [date]1228512123[/date]:
Вот эта таблица, тут должно быть всё понятно.

больной- affected
носитель- carrier
здоровыq- clear
parient-родители
offspring- потомство


То, о чём ты спрашиваешь, начинается с четвёртого примера.

супер :) спасибо огромное, очень просто и понятно :)

[alkvalon]

Первоначальное сообщение от Hanstvo
Девочки, по поводу офтальмологического теста! Пишу по наводке Ольги Наумовой - собак также можно проверить в ветклинике "Беланта", это район Москвы Братеево. (Ну, для тех, кому слишком неудобно через всю Москву ехать в "Мовет", как мне). Я уже разговаривала с офтальмологом из этой клиники, она с радостью готова делать осмотры и выписывать сертификаты. Говорит, что полное исследование занимает около 40 минут и просит звонить и заранее согласовывать с ней время приема.

Веб-сайт клиники - http://belanta.ru/

Маша, действительно, врач Черноусова работала одно время с Перепечапевым. Очень грамотная дама. Но, все-таки признаются офтальмологические сертификаты только с его подписью...

alkvalon добавил(а) [date]1228592733[/date]:

Первоначальное сообщение от Вика

Zlato-Sibiri,

Когда много лет тесно общаешься с собакой. Очень много о своих постоянных клиентах знают грумеры, ветеринары и дрессировщики. Конечно, ещё больше знают хозяева, но вопрос в том, что доверять им, как правило, можно в редких случаях. [/B]

Вы по себе судите, добродетельная вы наша?

[МНС]

Mannique, схема наследования, которую приводит Rococo безусловно справедлива только для тех случаев, когда генетическая аномалия обусловлена одной парой рецессивных генов. В подавляющем большинстве дело обстоит гораздо сложнее. Справедливо одно, как сказал Лев Толстой:" в одиночку можно делать добрые дела, а для греха нужны двое".
Девушки, а не пора ли с обсуждаемыми вами проблемами переехать в "Генетику"?