ДЖОЛЛИ СТАР/DZHOLLI STAR - мои любимые звёзды! (часть 2)

[swlena]

Начинаю копировать тему о продаже щенков Афины Паллады.

такое брюшко у мамы было))...да, правильно, и я сама копирую)

[ДЖОЛЛИ]

22.

Сообщение от Татьяна

ДЖОЛЛИ, сразу вспомнила Хазанова с его фразой:"Уууу ты какая"))))))))))))))

Щеночков с маленьким днём рождения:растите красивыми в папу и маму!

23.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Это что же - имя такое выбрать? Как определение характера - подойдет. Особенно для девочки, которая выше на фото...

Вот такие маленькие суетилки:

http://video.yandex.ru/users/anna-sheybak/view/9/

24.

Сообщение от Прасковья

...
А из этих щенков звезды имхо обязательно должны быть. Уж очень хорошо дополняют друг друга родители: крепкая с великолепным передом, прекрасными движениями Афина и очень стильный, элегантный, с красивой головой и длинными конечностями Барон Мюнхаузен.

25.

Сообщение от Прасковья

А девочку атаманшу хочется брать и бежать, и еще парочку прихватить из видео!

26.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Спасибо! Да, она такая, эта пигалица.
Еще с розовой завязочкой мне очень нра...
Помещу фото.

27.

Сообщение от Magic Mist

ДЖОЛЛИ, поздравляю с таким многочисленным пометом. Постоянно малоплодные пометы у сук семейства для меня знак негативный, приятно видеть, что у нас есть ещё "жещины в русских селениях", ну ты понимаешь. Хотя семеро для мамочки 31 см многовато. У меня два раза были пометы из шести щенков у сук 27-29 ростом, им было немного тяжеловато кормить. Но я в данном процессе оба раза не принимала участия, они успешно справлялись самостоятельно.

***

интересное сочетание по родителям -



- интересно будет увидеть, какие детки получились.

28.

Сообщение от Прасковья

ДЖОЛЛИ, Оля, смотрю на фото всего помета - а есть ли явные абрикосы? У Афины абрикосовая мама Бэла, а у Барона - абрикосовый отец Лансик, то есть оба родителя гетерозиготны по абрикосовому окрасу, имхо, пара-тройка абрикосов из семи были бы вероятны. Все шесть щенков от красной Афины и абрикосового Лансика пару лет назад почему-то получились абрикосовые вопреки статистике. Интересно, что получилось по окрасу с его сыном.

29.

Сообщение от Magic Mist

В помете от Ланселота и Афины я бы ждала примерно треть красных и две трети абрикосов, не пополам.

А что у отца помета по окрасам с материнской стороны?

30.

Сообщение от Татьяна

Всё закономерно,статистика работает на больших числах,а не на одном помете.Один помет не может дать достоверных выводов.Их(пометов ) данного сочетания окрасов производителей должно быть не менее 25,а лучше чем больше, тем выше степень достоверности.

31.

Сообщение от Magic Mist

Посмотрела примерную схему по этому помету без учёта окрасов за Феей. В данном сочетании я бы скорее всего ждала две трети красных собак, может даже и три четверти ( смотря что там у Феи, опять же).

Но, как справедливо отметила выше Татьяна, статистика хорошо работает только на больших числах.

32.

Сообщение от Прасковья

По твоему опыту абрикосов получается больше, чем в теории должно получиться? У меня тоже их чаще всего получалось чуть больше в смешанных пометах, чем можно было ожидать согласно менделевскому расщеплению.

33.

Сообщение от Прасковья

Для точных количественных оценок - может быть и так. Но по опыту смешанных красно-абрикосовых вязок у меня не получалось в таких случаях (в пометах с нормальной численностью, а тем более многочисленных), чтобы либо абрикосов, либо красных не было вообще.
Был помет ФД Фламенко Х ФД Бриск Мона Лиза, где от двух красных получилось два абрикоса ( но - всего два щенка ).

34.

Сообщение от Прасковья

Интересно, как ты считаешь? У меня получается три четверти (среднестатистически, ессно), а про две трети я не понимаю. И еще не понимаю - как можно было бы учесть окрасы за Феей? Я учитываю только то, что Барон красный, значит, взял от Феи красный цвет, от Лансика - абрикосовый, и он гетерозиготный по окрасу, больше я не знаю, что можно учитывать

35.

Сообщение от Magic Mist

Прасковья, мне кажется мы это уже обсуждали раз пять.

Пока нет достоверно доказанного факта доминантно-рецессивного наследования абрикос-красный. Согласно накопленной у меня статистике мне кажется, что тут более вероятно накопительно-пороговое наследование. А при таком варианте окрасы предков третьего-четвертого колена тоже имеют значение, хотя их "вес" и убывет наполовину с каждым отдалением колена. Что-то вроде того.

Если бы работало простое расщепление по Менделю, то при моём стиле вязок красный в красный у меня уже давно большинство собак бы перешли в гомозиготно красный вариант. А этого не произошло.

Но, повторюсь, работает схема хорошо только на больших числах. Один, два или даже пять помётов могут сильно выбиваться. В своё время ( начиная работу с красными) я очень интересовалась данным вопросом и десятки помётов проанализировали по количеству абрикос-красный в сочетании с анализом родословных по окрасу.

36.

Сообщение от Прасковья

Magic Mist, понятна твоя точка зрения. У меня раньше все почти укладывалась по Менделю. Почти - то есть абрикосов получалось в среднем чуть-чуть больше ожидаемого, но все же не намного, чем я ожидала в каждом помете. Исключением явились пометы дочерей Ланселота от Фламенко, где из четырех щенков в двух пометах от красных родителей получилось три абрикоса и одна красная сука, покрасневшая к тому же уже после актирования в новом доме.
Сорри за оффтоп!!!

37.

Сообщение от Прасковья

Еще раз прошу прощения за оффтоп (может быть, потом перенести это?), очень интересно: если твои собаки не перешли в гомозиготный вариант, то выщепляются ли у тебя абрикосы в твоем разведении?

38.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Да, Полин, в помете есть один кобель (коричневая завязка) - абсолютный абрикос. Остальные щенки будут красные меньшей или большей степени интенсивности. В основном, думаю, типа окраса Нильса, Хеннеси..., которые получались у Феи и Лансика и который Катя Сущенко называла червонное золото Мне сейчас есть с чем и с кем сравнить: Анжелина же еще родила пятерых через неделю после Афины. Там, да, окрас термоядерный, как в свое время был у Фламенко, Пиноккио, Бад оф Роуз...

39.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Настя, по отцу стоит очень красная и очень хорошо до старости держащая окрас Ликет Золотое Руно. Надо уже вывесить совместную родословную... Мы как-то выясняли на форуме и разбирали по косточкам родословную Феи Из Клана Баркли. Там есть в кого краснеть...

40.

Сообщение от Прасковья

ДЖОЛЛИ, понятно! Значит, бесспорный абрикос есть. Посмотрим теперь на тех, кто "червонное золото", не исключено, что кто-то посветлеет до бесспорных абрикосов, а кто-то потемнеет до рэд браунов. У меня так бывало.

41.

Сообщение от Прасковья

У Фламенко вовсе не был термоядерный окрас при рождении. Я даже надеялась, что это абрикосовый щенок ( очень хотелось, больше было шансов устраивать абрикосов в выставочные руки).

42. Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
Прасковья, мне кажется мы это уже обсуждали раз пять.

Пока нет достоверно доказанного факта доминантно-рецессивного наследования абрикос-красный. Согласно накопленной у меня статистике мне кажется, что тут более вероятно накопительно-пороговое наследование. А при таком варианте окрасы предков третьего-четвертого колена тоже имеют значение, хотя их "вес" и убывет наполовину с каждым отдалением колена. Что-то вроде того.

...

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Выделила специально то, с чем согласна просто на все 100%. Накопление определенных кровей ведет таки к накоплению доминантных генов окрасов. В данном случае красного окраса...

43.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Ни в коем случае не надо никуда переносить. Можно обсуждать и пять и двадцать пять раз, и все будет мало... Мы сейчас как ежики в тумане, у нас все только эмпирическим путем нащупывается... Только пытаемся хоть что-то предугадать, делая определенные вязки... У меня был выбор с кем вязаться из кобелей Кати Сущенко: Нильс, Арамис, Барон Мюнхаузен... Я выбрала Барона. У меня ведь тоже в голове свои мысли копошились по поводу будущего окраса щенков. Было очень интересно, а что получится

44.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

О! как! Для меня это открытие! Значит Фламенко шел с набором окраса!? Интересненько))) А я все думаю, откуда у меня в каждом помете хотя бы один щенок из абрикоса потом превращается в красного...

45.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Ну, вот видишь: сколько специалистов, столько и мнений!... А по-поводу красных из-под абрикосов: неааа))) не может... У абрикосовых родителей красный ген уже отсечен (ну, нет его), откуда же красному щенку взяться... Опять же это я так думаю...

46.

Сообщение от Прасковья

Я тоже так думаю. Если абрикос и получил что-то от красного предка ( какие-то сопутствующие гены, модифицирующие окрас), то на вероятность появления красного щенка от него в дальнейшем это не влияет.

47.

Сообщение от Прасковья

Ну, давайте уж о щеночках! "Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет"

[ДЖОЛЛИ]

48.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Единственный на семерых (пока!) абрикосовый щенок в помете. Кобель с коричневой завязочкой. Обладатель удивительно приятной наощупь, густой и плотной шерсти.









Извините, что моська не брита...

49.

Сообщение от Прасковья

Кошмар. Я его хочу.

50.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

А чего кошмар то? Радоваться надо и таблетки от жадности почаще принимать натощак)))

51.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Девочка с розовой завязочкой

52.

Сообщение от Прасковья

Очень нравится!

53.

Сообщение от Varite

ДЖОЛЛИ, Оля, с большим опозданием поздравляю с рождением замечательных деток СЕМЕРО СМЕЛЫХ красавцев! Здоровья мамочке и деткам, пусть растут и радуют вас!!!

54.

Сообщение от Татьяна

ДЖОЛЛИ, а где новые фото щеночков?)))))

[ДЖОЛЛИ]

55.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Четверо щенков из этого помета проданы. Два мальчика и две девочки. Осталась одна девочка, один мальчик миниатюрный и один мальчик, по всей видимости, той - как-то расти он совсем не хочет (маленький и хорошенький).

Девочка Джолли Стар Ульяна (с розовой завязочкой). Высокая шоу переспектива.

56.

Сообщение от Varite

ДЖОЛЛИ, Оля, девочка просто замечательная и имя у неё очень красивое! А как гордо она уже умеет держать голову!

57.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Наверное, в Чемпионки Мира метит)))

58.

Сообщение от Прасковья

Плох тот солдат, который не хочет стать генералом, видя на то определенные шансы!

59.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Oo)))Yes, yes! Главное - поставить цель!

60. QUOTE=Varite;1266903]Да, девочка хороша, осталось дело за малым, найти те замечательные руки которые будут достигать этой цели! [/QUOTE]

61.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Varite, Хи-хик))) Это вы на что намекаете? Что самые лучшие руки - это свои...одна правая, а другая левая... Смерти моей хотите????

62.

Сообщение от Varite

ДЖОЛЛИ, Оля,а ведь это действительно так! Проверенно временем, т.е. не одним годом и не одним помётом щенков! Вот толь жалко, что нас на всех деток не хватает! Но будем надеяться на лучшее!

63.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Свежие фото мальчика с оранжевой завязочкой из этого помета - Джолли Стар У... Имя все никак не придумаю По характеру - лидер. В серединке который. Высокая шоу перспектива. Брака нет.











С другом (двоюродным братом) из параллельного помета. Дружок сидит в кустике. Японскую айву всю разобрали на запчасти...

64.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

А в возрасте 1 месяца этот мальчишечка был вот такой. Как же хорошо было летом...

[ДЖОЛЛИ]

65.

Сообщение от Varite

ДЖОЛЛИ, Оля, очень хорошие детки, активные и здоровые шалуны! Как хорошо расти им на даче!

66.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Вчера эти шалуны нашли лягушку. То ли уснувшую, то ли уже придушили. Носились с ней по участку, пытаясь вырвать друг у друга, с воплями и лаем. Еле отобрала, хорошо еще разорвать не успели...

67.

Сообщение от Вилли

ДЖОЛЛИ, Ольга, замечательные детки!
Не знаю какие имена уже есть у вас на "У".
Пришли в голову имена
для мальчика:
Ураган Удачи, Уверенный Успех, Ультра Уникум (Ultra Unikum), Улан (это имя имеет значение "красный") Удалой.
для девочки:
Улыбка Удачи.

68.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Вилли, спасибо! Понравились - Уверенный Успех и Ультра Уникум.
Улан уже был в истории пуделей (он также есть и в родословной этих щенков: Очарование Улан Веселый).
А у деток этого помета, которые уже проданы, такие имена:
1. Кобель Джолли Стар Уиллис (пожелание хозяев)
2. Кобель Джолли Стар Уолтер (пожелание хозяев. Такое имя тоже есть уже у достаточно известного кобеля из с.-Петербурга. Но, раз хозяева придумали, то отказать я уже не могла. Дома его зовут Тери)
3. Сука Джолли Стар Уникальная Штучка
4. Сука Джолли Стар Удача Золотая

69.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Лена, поскольку сука непроданная осталась только одна и я дала ей уже имя Ульяна, то так она и останется Ульяной . Кстати, Улыбка Фортуны тоже есть уже у Ирины из Калуги (Newsja на форуме). Имя этой суки тоже достаточно на слуху.

У меня вопрос с именами для двух кобелей из этого помета. Для мальчика, которого мы обсуждали выше и, есть еще один маленький (может тоем останется). Маленького хотела назвать Уно Моменто /Uno Momento.
Надо придумать имя только для Уника. Может его действительно назвать Ультра Уникум...)))
Для имени, состоящего из двух слов необязательно, чтобы они начинались на одну букву. Важно только, чтобы первое слово было на букву "У".
Улана Удалого среди известных мне собак, не было.

70.

Сообщение от Say-my-name

Ольга, вот наша Уникальная Штучка!!! специально зарегистрировалась, чтобы похвастаться нашей радостью))))

[ДЖОЛЛИ]

71.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Say-my-name, Ой, как здорово, Катя!!!! И что зарегистрировались, и что Штучку Уникальную показали))) Смешнючка такая с небритой моськой эта Штучка Персик сладкий)))


Надо мне уже обходы потихоньку делать . Кого побрить, кого постричь...

[ДЖОЛЛИ]

72.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Я придумала куда мне пристроить понравившееся словосочетание Ультра Уникум. Я его приставлю к Уиллису и будет у нас Джолли Стар Уиллис Ультра Уникум. Предложила хозяевам такой вариант. Сказали: "а нам все равно...", мы его дома любимым Чарли зовем. Вот так, круто...

Уиллис - Чарли (когда его покупали)

[ДЖОЛЛИ]

73.

Сообщение от Say-my-name

Вилли, спасибо за комплимент нашей Персик

Ольга, у нас уже меняются зубки, в начале следующей недели идем к Светлане (стоматологу). Прикрепляю еще фотки нашего медвежонка :) Она - звезда района! Когда несу Персик на руках, все думают, что это плюшевая игрушка :))))

У Чарлика очень красивый окрас!

[ДЖОЛЛИ]

74.

Сообщение от Say-my-name

Не знаю, как прикрепить все фото в одном комментарии, поэтому вот еще одна здесь)

[Varite]

ДЖОЛЛИ, обожаю смотреть на щенков! Не перестаю удивляться матушке природе, как из капельки рождается жизнь! Что может быть прекрасней и удивительней!

[ДЖОЛЛИ]

Varite, Вот поэтому и решила перекопировать всю тему с фото. Как говорится, из песни слова не выкинешь. Так и из информации о помете. Тем более, что это был уже последний помет Афины Паллады...

[ДЖОЛЛИ]

75.

Сообщение от Varite

Say-my-name, очень красивый ваш плюшевый медвежонок, ПЕРСИК!

[ДЖОЛЛИ]

76.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

Varite, Персик - это девочка. Зовут ее официально - Джолли Стар Уникальная Штучка. А почему домашняя кличка Персик? Потому что она из детского мультика "Ледниковый период":

"...Персик — мамонтёнок-девочка, дочь Манфреда и Элли. Родилась в мире динозавров, когда вся компания собиралась спасти Сида. Элли дала дочке такое имя, посчитав её «сладкой, круглой и пушистой», как ей самой однажды сказал Манфред,
Персик и вправду очень похожа на маленькую Элли, показанную в « Ледниковом периоде 2»."

Вот такая она в мультике, мамонтенок-девочка Персик

[ДЖОЛЛИ]

77.

Сообщение от ДЖОЛЛИ

А то, что Персюня напоминает медвежонка, мамонтенка лохматого и пушистого, - это точно)))

78.

Сообщение от Прасковья

Say-my-name, добро пожаловать! Показывайте Вашу девочку почаще, очень интересно!

79.

Сообщение от Say-my-name

Спасибо всем за добрые слова в адрес нашей малютки обязательно буду выкладывать еще фото))) Ольга, вы абсолютно правы, она - вылитый мамонтенок, а ласково мы ее зовем именно "Персюня")) во вложении фото пушистой Персик сразу после банной процедуры

[ДЖОЛЛИ]

80.

Сообщение от Varite

ДЖОЛЛИ, Оля, да я конечно поняла, что ПЛЮШЕВЫЙ МЕДВЕЖОНОК, ПЕРСИК, девочка и прехорошенькая! Здоровья и красоты ей в любящей её семье!