Генетика

[JASMIN]

Сообщение от Outia

Хде я сказала, что пудель биколор = барбе? Мне удивительно, что одни и те же некоторые фотки со старинных картин выставляют и пуделисты-биколористы и барбетисты. И усё.

Конечно, пудели. Тесты это доказывают. Не старинные картины доказывают принадлежность к той или иной породе, а тесты.
То бишь, современная наука. А о картинах можно только разговаривать. Как историки и искусствоведы. Это их работа - разговаривать. А у кинологов работа - доказывать тестами.

Не передергивайте! Ваши слова, что м-ль (или мадам ...?) Брестечер, приглашала искусствоведов Лувра, для изучения старинных гравюр и картин, чтобы доказать, что на картинах изображен не пудель, а барбет - это в доказательство того, что барбет предок пуделя и что би-колорный окрас присущ именно барбету, а не пуделю ...

Я это не сама придумала, меня еще тогда, сия версия, сильно позабавила!

[Outia]

Сообщение от JASMIN

мол художники, что с них взять, они же творческие натуры, ну им просто так вот, захотелось барбета пуделем назвать ... обкурились, наверное ...

Ну чего с художников взять? Гений Ван Гог не обкуривался, но картины свои продавал в бистро за стакан вина.

А другой великий ухо рубанул.

Не надо о гениях. Это же гении, а не мы с Вами.

[TAIL]

Сообщение от Outia

Ну чего с художников взять? Гений Ван Гог не обкуривался, но картины свои продавал в бистро за стакан вина.
А другой великий ухо рубанул.
Не надо о гениях. Это же гении, а не мы с Вами.

Outia, так тот же Ван Гог и резанул себе то ухо...
Опять не в тему...

[Outia]

Сообщение от JASMIN

Ага! Да, да! Мы знаем, что приглашали "экспертами" искусствоведов Лувра, чтобы доказать, что на картинах не пудель би-колор, а барбет, а то, что на картинах, названия, которым, дали сами художники, что там изображен пудель, в расчет не брали - мол художники, что с них взять, они же творческие натуры, ну им просто так вот, захотелось барбета пуделем назвать ... обкурились, наверное ...

Ох, эти художники. Ох, эти историки. Про ухо тоже куча версий.

http://www.artap.ru/gog_portret.htm

Оставим искусствоведам и историкам их версии, хто на старинных картинах.

К науке обращаются кинологи. К тестам. И это правильно.

[Outia]

Ninsanna,

Вот самый полный сайт. Много документов, ссылок, не только на французских историков или французских барбетистов.

Стандарты с 19 века, родословные и т.д.

Обратите внимание, что подчёркнуто или какое слово написано.

http://bbfrenchtreasure.free.fr/articles.php?pg=art221

[Outia]

http://bbfrenchtreasure.free.fr/downloads/buffon.pdf

[emerei]

Это все о чем? Нельзя ли в другом месте поболтать ни о чем?

[JASMIN]

Да - пудель, барбье, португальцы, комондоры, юро, пули, ирл. водяной спаниель, бишон, лаготто, водяная собака и там еще можно привести ряд водяных спаниелей и пастушьих, болонкообразных - они все родственники, двоюродные и троюродные братья и имеют общих предков!

А почему французы постарались заграбастать себе именно пуделя? А остальные - рылом не вышли? С таким же успехом можно утверждать, что барбье предок и всем остальным выше перечисленным ... А почему не родоначальник всем тот же лаготто или водяная собака, или тот же португалец, ирландец, а почему не пули с комондором?

Просто смешно! Почему именно французская порода, а почему не немецкая или португальская, испанская или венгерская, почему не австрийская и в конце концов почему не русская порода? Соглашусь на континентальную породу, породу в становлении которой исторически приняли участие многие страны ...

[Outia]

Сообщение от JASMIN

Соглашусь на континентальную породу, породу в становлении которой исторически приняли участие многие страны ...

И хорошо, что согласитесь.

[Outia]

Сообщение от JASMIN

А почему французы постарались заграбастать себе именно пуделя? А остальные - рылом не вышли?

Про рыло не читала нигде.

[Fantik]

Соглашусь на континентальную породу, породу в становлении которой исторически приняли участие многие страны ...

Истина где-то здесь... И так во многих современных породах. Я тоже соглашаюсь.:)))))))) Потому что на самом деле во времена становления типа шерсти, пород - не было современных границ государств...

[JASMIN]

Outia, то, что пудель принял какое-то участие в формировании барбета - соглашусь - но не наоборот, а французы как раз таки наоборот утверждают!

[Синеглазка]

Tamara, вот именно надо ли, пока таких пояснений нет собаки достойного экстерьера, пусть не истино серебристые (без шиншиловости и пр того, что даёт перламутровость и игру серебристого окраса), но красивые, имеют право выставляться и идти в племя.

Какие будут пояснения - никому не известно, поэтому ну их....

[Шанс Бижу Чейз]

Tamara, Синеглазка, спасибо за Ваши ответы. Я думаю также.

С одной стороны хочется от стандарта большей точности, а с другой...

надо ли, пока таких пояснений нет собаки достойного экстерьера, пусть не истино серебристые (без шиншиловости и пр того, что даёт перламутровость и игру серебристого окраса), но красивые, имеют право выставляться и идти в племя.

Ну, тогда это на усмотрение ( и на совести) экспертов.

[мон ренессанс]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Ну, тогда это на усмотрение ( и на совести) экспертов.

Ну а это, конечно, никуда не годится, ибо человеческий фактор есьм... Это то самое: у всякого свой вкус - кто любит арбуз, а кто - свиной хрящик...