ВСЁ о дрессировке - 2.

[ZoSo]

Svetlyachok,

у Вашего есть опыт общения с кошками. В обычной ситуации кошка для собаки - добыча, потому что ведет себя как потенциальная добыча - двигается так, убегает. Даже мотивационные игры основаны на этом - игрушка похожа на небольшого зверька, ее оживляют веревочкой или руками, чтоб она так вот ползла, потом резко убегала. А отдачу предмета легко сделать, просто перестав сопротивляться и оживлять его(в примере с кошкой - остановилась кошка - все, неинтересная)
Бродячие собаки (не все, есть среди них кошатники) могут ловить и съедать кошек. А некоторые бродяжки наоборот - прекрасно уживаются, даже охотно играют и контактируют. У одного магазинчика у нас жил бродячий рыжий пес, который дружил с серым котом - в холода они спали в обнимку.
У нас в прошлом году появилась кошечка в подъезде - вероятно, выбросили ее - очень милая и спокойная. Каждый раз, завидев ее, мои проявляли бешеный интерес - подходили, тщательно обнюхивали, лизали ушко - и шли дальше гулять. При возвращении домой - та же картина, как в первый раз видят, поцелуют - и домой.

[ZoSo]

Настоящие "кошатники" никогда не останавливаются после погони - вцепляются сходу, не давая кошке сориентироваться. У меня была такая кошатница - сама немногим крупнее кошки, догоняла и перебивала трахею кошке с лету. Посему в кошкообитаемых местах находилась строго на поводке. При этом 2 кобеля без нее (если она на поводке) на охоту особо не стремились.

[Lassi]

Сообщение от ZoSo

Настоящие "кошатники" никогда не останавливаются после погони - вцепляются сходу, не давая кошке сориентироваться. У меня была такая кошатница - сама немногим крупнее кошки, догоняла и перебивала трахею кошке с лету. Посему в кошкообитаемых местах находилась строго на поводке. При этом 2 кобеля без нее (если она на поводке) на охоту особо не стремились.

Жуть. Не дай бог,мне такую собаку.Никогда не хотела охотничью и беря Тасю расчитывала на декоративность ,но ... Я так поняла,что Тася не задумываясь нападает только на то,что меньше её,а она у меня лишь 30 см в холке,так что кошка поболе будет,а вот за котят не ручаюсь,хотя они в лес не ходят,так что надеюсь не придётся проверить.

Сообщение от oley

Я читаю очень внимательно.
И искренне не понимаю, с чего Вы взяли, что Ваши команды у собачки всегда в приоритете, если она у Вас на поводке-то спокойно ходить не желает? Или это очередная другая собака? Я уже запуталась, честно говоря, за отсутствием телепатического зрения.

Сомневаюсь,иначе от куда вы телевизор взяли,если написано слушать новости и не играю я с собаками не из-за новостей,а про другим причинам,некоторые уже были написаны,но вами проигнорированы и придуманы какие-то свои ...
Я могу вас распутать . Если я пишу Тася - значит про Тасю,если имени нет - значит про другую собаку. И команды в приоритете у собаки,которая была ещё до появления Таси,она у меня всегда слушается ,поэтому часто ходит без поводка

Сообщение от oley

Скольких таких приученых не досчитались потом отечественные заводчики :(

Бывает ... А у меня ,к счастью, не случалось за 20 лет такого ни разу

[oley]

Сообщение от Lassi

Я могу вас распутать . Если я пишу Тася - значит про Тасю,если имени нет - значит про другую собаку. И команды в приоритете у собаки,которая была ещё до появления Таси,она у меня всегда слушается ,поэтому часто ходит без поводка

Нет, не распутали. А кто такая боксерка, которая на поводке тянет и что-то там с палкой? Или это тоже две разных собаки?

[ZoSo]

Сообщение от Lassi

Жуть. Не дай бог,мне такую собаку.

Lassi,

А там вовсе и не Господь провинился)))))) в детстве собачка несколько раз побегала за кошечками(вот так же случайно, в компании гуляющих вместе собак), впечатлилась и вошла во вкус... В возрасте десяти месяцев эта же собачка через живую изгородь проникла во двор, где были крупные такие индоутки - и одну (побольше себя) умудрилась "зашутить", вытащить из вонючей жижи и подтащить маме моей - та бегала вокруг изгороди с противоположной стороны, не зная, что делать)))))Слава Богу, утка пришла в себя и грабеж селян отменился)))) Собачка была вовсе не охотничья, а всего навсего малый абрикосовый пудель.

[Lassi]

Сообщение от ZoSo

Lassi,
А там вовсе и не Господь провинился)))))) в детстве собачка несколько раз побегала за кошечками(вот так же случайно, в компании гуляющих вместе собак), впечатлилась и вошла во вкус... В возрасте десяти месяцев эта же собачка через живую изгородь проникла во двор, где были крупные такие индоутки - и одну (побольше себя) умудрилась "зашутить", вытащить из вонючей жижи и подтащить маме моей - та бегала вокруг изгороди с противоположной стороны, не зная, что делать)))))Слава Богу, утка пришла в себя и грабеж селян отменился)))) Собачка была вовсе не охотничья, а всего навсего малый абрикосовый пудель.

А Тася не знаю кого научилась птенцов убивать, не припомню, чтоб было с кого пример брать,думаю это что-то генетическое проснулось ,авось ,живя где-нибудь в центре города и гуляя на поводке,может и была декоративной
Я ещё очень боялась что за утятами нырять начнёт,обошлось ,она вроде плавать не любит,один раз за всю жизнь только за компанию в жару нырнула

[Toy Art]

Сообщение от ZoSo

Lassi,

Собачка была вовсе не охотничья, а всего навсего малый абрикосовый пудель.

Хех...
У некоторых даже очень мелких пуделей древние инстинкты предков, охотившихся на птиц, очень даже недалеко "спрятаны"....))))))

[ZoSo]

Сообщение от Lassi

А у меня ,к счастью, не случалось за 20 лет такого ни разу

"никогда не говори никогда"
Порой и люди совершают поступки под наплывом эмоций. Аффект - те же эмоции. Животные так же живут больше эмоциями, это надо учитывать. То, что дает эмоциям выход - служит сильным подкрепляющим фактором.

[Lassi]

Сообщение от ZoSo

"никогда не говори никогда"
Порой и люди совершают поступки под наплывом эмоций. Аффект - те же эмоции. Животные так же живут больше эмоциями, это надо учитывать. То, что дает эмоциям выход - служит сильным подкрепляющим фактором.

Это - да
Так я переодически хожу вдоль дороги - провоцирую,да и переходим дорогу по несколько раз в день. Хотя и здесь Тася пытается умничать и переходить без команды,как только машины проехали,поэтому с ней без поводка у дороги не походишь .

Сообщение от ZoSo

Вообще - свободный выгул в лесу, когда собаке позволяется самой бегать-нюхать, искать гнезда, птенцов - классическая "нагонка", собаку фактически приучают и развивают такое поведение. А потом оно уже принимает неудобные формы. С одной стороны, убийство других живых существ собакой недопустимо, с другой - собака рискует своей жизнью.

Но не у всех же,сколько собак по лесу бегают и многие совсем даже не "охотники"(те кто любит погонять живность) и уж тем более не "хищники "(те,кто стремится именно схватить) .
По ходу придется теперь по весне на поводке гулять с Тасей

[ZoSo]

Убить жертву - естественно для хищника. Собака - хищник, игра любой собаки содержит элементы комплекса хищника - выслеживание, преследование, встряхивание предмета (имитация "убийства"), поедание (любители погрызть игрушки), охрана. Комплекс хищника проявляется у собак зачастую не полностью, а частями. Но - если собака раз потрепала (задушила) что-то, отучить от этого ее будет очень сложно.Некоторым хватает раз по следу дичи пробежать, чтобы они стремились к этому снова. Если собаке позволяется самой себе искать развлечения, которые к тому же заканчиваются реализацией комплекса хищника - поведение будет развиваться и закрепляться, прогрессировать. Генетика играет здесь большую роль, но не меньшую - обучение, была ли возможность у собаки научиться и отшлифовать это поведение.
Вообще - свободный выгул в лесу, когда собаке позволяется самой бегать-нюхать, искать гнезда, птенцов - классическая "нагонка", собаку фактически приучают и развивают такое поведение. А потом оно уже принимает неудобные формы. С одной стороны, убийство других живых существ собакой недопустимо, с другой - собака рискует своей жизнью.

[ТоНюша]

Сообщение от ZoSo

ТоНюша,

Люба, там все так сложно... Не пытайтесь распутать, а то запутаетесь))))))))))))))))

Да я уж поняла, но думала: а вдруг :)
Кстати, у Lassi совершенно обычные и очень распространенные требования к собаке, в дрессировочном лагере часто на семинарах участники задавали идентичные вопросы, к примеру: хочу, чтоб бесприкословно слушались обе собаки вместе и по отдельности! Тренер дает ответ, что необходимы отдельные занятия с каждой собакой, причем первый этап будет достаточно длительным. Участник не соглашается, мол у меня ребенок маленький и нет столько времени для занятий с собакой. Ну вот что сказать тренеру? Покачала головой и ответила, что придется смириться с тем, что у ее собак не будет бесприкословного послушания. Другой участник - хозяйка хаски твердит о том, что ей нравится гулять хасячьими стаями на карьере, собаки играют, купаются в реке, ловят мышек, но вот хочется, чтоб по первому зову собака неслась к ней за сотню метров. Ответ тренера опять неутешительный. Можно привести еще массу примеров, но думаю не стоит утомлять, вывод из этого только один, что люди хотят, чтоб тренер нашел у собаки "волшебную кнопочку", нажав на которую можно управлять собакой, не прилагая особых усилий, не заморачиваясь о собачьих инстинктах, рефлексах и пр.

[Fantik]

Сейчас много интерактивных собачек продается... Вот даже хаски есть. И сенбернар...:)И лабр в полный рост...а нет, это голден))))))))))))))))))))))))))))))))) а уж как хозяева этих чуд довольны, судя по отзывам...:)))))))))))))))))))))))))))))))) )))) только батареек много поедают....:)))))
http://www.toyway.ru/catalog/toys/78...i_gpz11868dog/
http://www.youtube.com/watch?v=bUfUWjn6EJw
http://www.youtube.com/watch?v=-lJaAoWyeAQ

[ТоНюша]

Сообщение от Fantik

только батареек много поедают....:)))))

наверно не больше, чем корма :))))))) И всегда можно сэкономить :))))))

Сообщение от Fantik

http://www.youtube.com/watch?v=-lJaAoWyeAQ

вот этот правда классный :) Но все равно не сравнить с настоящим ;)

[Fantik]

Конечно не сравнить. Но проблем в разы меньше.:)))))))))))))))))))))))))))))))))) Это я рекомендую для описанных тобой выше владельцев.:)))))))))) У которых ребенок маленький, времени нет, а собака ДОЛЖНА беспрекословно слушаться.:)))))))))))))))))))))))))))))

[Алиса]

Когда нашему инструктору на площадке недовольный владелец говорит о своей собаке :"но она же должна.....", инструктор довольно резко отвечает:"собака ничего не должна!, это ты должен сделать так, чтобы...."