Эксперты и экспертиза - Страница 89

ambercountry · 06.04.2009, 10:00

Hanstvo, Маш, ты права, как всегда...

Hanstvo · 06.04.2009, 10:14

ambercountry, я права далеко не всегда. Но в данном конкретном случае, я думаю, гнесколько подобных писем, написанных в спокойной доброжелательной манере, нормально аргументированных, могли бы помочь лучше, чем просто неконструктивное ехидство на форуме...

Несколько лет назад у одной из собак моих знакомых была пара инцидентов с экспертами-породниками - кобелю снижали оценки конкретно за "нестандартную стрижку" - классического льва. Тогда я выясняла, и мне рекомендовали именно что написать вежливое письмо с приложением копий описаний собаки, в которых указано, что стрижка "нестандартная". Что могло повлечь за собой беседу о стандартных стрижках.

У всех свои тараканы, заскоки, идеи и мифы о жизни. Правила и регламенты таковы, что экспоненты не могут учить экспертов и напоминать им стандарт и прочее - за это можно крепко схлопотать.

Но вежливо и аргументированно доносить свою позицию по явно спорным вопросам, идущим вразрез со стандартом и регламентом выставок, мы вполне можем... ИМХО.

Мы просто за годы жизни в России уже настолько отвыкли решать какие-то дела цивилизованно, что даже не пытаемся. Проще забыть, забить и больше не писаться под такого судью...

Лялечка · 06.04.2009, 10:36

Hanstvo, а чем закончилась история с "нестандартной стрижкой"? Вопрос насущный. Кстати, далеко не все эксперты пишут это в описании. Зачастую подходят и обьясняют свою решение: ну Вы понимает, ваша стрижка.....
А разве вопросы этики эксперта решает НКП?
Кстати, уже давненько не видела чо б кто-то спорил с любым экспертом. Что толку-то, только зря время тратить....

Hanstvo · 06.04.2009, 10:54

Лялечка, а ничем не кончилась - писать заявления такого рода должны владельцы. Они не стали морочиться - все как всегда.

Вопросы этики эксперта решает не НКП, безусловно. Но на мой взгляд, НКП может проводиь разъяснительную работу, напоминать положения стандарта и тп. Чисто по-человечекски, так сказать.

Ну там "Иван Иваныч, мил человек, ну что же вы с классическим львом-то/модерном/английским львом в Верхних Чухрах в прошлом месяце... Вот же он у нас, русским по белому в стандарте вполне себе разрешен. Вы уж, батенька, траляля".

Если оценку снижают за заведомо стандартную стрижку, я бы советовала предельно вежливо просить указать это в описании. Ну там - "вы знаете, собака не моя, я хэндлер. Чтобы владельцы могли в описании прочитать и не винили меня в том, что оценка снижена..." Не вижу в таком мелком лукавстве большого греха. Кому-то же можно забывать стандарт породы, которую судишь...

А с ростовыми границами сколько происходит ляпов! Олраундеры не помнят, кто у нас той, кто карлик, кто малый... Пытаются судить классику и современных вместе...

ambercountry · 06.04.2009, 11:07

про ростомеры - отдельная и больная тема...
кажется, я все же разорюсь на ростомер и буду носить его с собой на выставки... выдавая судье перед началом экспертизы пуделей, а после ринга забирая назад.... потому как ляпов с ростом - жуть как много...
у нас по тоям выставляются откровенные карлики сантиметров по 30 ростом... по карликам ходят 2-е малых, один где-то 37, 5, второй - 39 - 40 см.... и ниче - все "кучеряво"... ростомеров-то нет...
о, перл был в прошлом году на выставке... был ростомер... но КАК его собрали - до сих пор осталось загадкой.... этот ростомер занижал реальный рост сантиметров на 10.... с ним большая белая поимела рост в 45 см (при то, что была на тот момент в районе 56), моя малая с ростом 43 стала тянуть на некрупного карлика, а тойка Ксюша грозила перейти в ти-капы, потому как ее реальный рост 23 см.... пипец...
девушки, о, я тут подумала... а где купить ростомер??????????от 0 до 75 - 80 см??????

wahrmund · 06.04.2009, 13:04

ambercountry, Берем стальную проволоку-и гнем по размеру....у меня тойская и для карликов рамочка..Вожу с собой.После ринга забираю.

ambercountry · 06.04.2009, 13:07

wahrmund, Тань, если бы было все так просто.........
Судьи желают РОСТОМЕР...
да и рост точно такой рамкой не померить... только определить - влезает данный индивид в ростовой предел стандарта - или нет....

wahrmund · 06.04.2009, 13:19

ambercountry, ежели желают ростомер-пусть имеют свой,привычный,которым они пользоваться умеют.

А на выставке- ниже рамочки-.в стандарте...

ambercountry · 06.04.2009, 16:00

wahrmund, не, Тань, я лучше разорюсь на ростомер......

Victory · 13.04.2009, 17:20

Подскажите, под Харатишвили кто нибудь был? Какие впечатления?

Yulja c Dizelem · 13.04.2009, 17:40

Victory, очень придирается к грумингу.

amurakvarel · 13.04.2009, 17:48

Под Харатишвили выставлялись,правда довольно давно,сказала все пудели очень страшные (особенно а классе Чемпионов) и им больше не надо ходить на выставки. После этого были еще несколько раз только в бэстах,никогда пуделей не выбирала.

ambercountry · 13.04.2009, 18:05

че эт Вы про Нину Васильну такого понаписали???
сколько под ней выставлялась - никаких придирок, очень трепетно относится к сукам, отдавая предпочтение им, а не кобелям, и бэсты мы под ее судейством получали... последний раз, года она судила - группу выиграли...... и корректна очень, спокойно под нее щенков можно вести - обязательно посюсюкает с ребятенком. Мне она очень нравится

amurakvarel · 13.04.2009, 18:21

Ну я же говорю это было давно. А вообще многие эксперты когда к нам приезжают, ведут себя не очень адекватно. О причинах остается только догадываться.

Victory · 13.04.2009, 18:22

Большое спасибо за ответы.

Отзывы противоречивые Отсудимся, расскажу, если будет интересно ;)

06.04.2009, 10:00	#1321
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	Hanstvo, Маш, ты права, как всегда... _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

06.04.2009, 10:14	#1322
Hanstvo Гуру Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 3 366 Сказал(а) спасибо: 205 Получено благодарностей: 1 786 в 708 постах	ambercountry, я права далеко не всегда. Но в данном конкретном случае, я думаю, гнесколько подобных писем, написанных в спокойной доброжелательной манере, нормально аргументированных, могли бы помочь лучше, чем просто неконструктивное ехидство на форуме... Несколько лет назад у одной из собак моих знакомых была пара инцидентов с экспертами-породниками - кобелю снижали оценки конкретно за "нестандартную стрижку" - классического льва. Тогда я выясняла, и мне рекомендовали именно что написать вежливое письмо с приложением копий описаний собаки, в которых указано, что стрижка "нестандартная". Что могло повлечь за собой беседу о стандартных стрижках. У всех свои тараканы, заскоки, идеи и мифы о жизни. Правила и регламенты таковы, что экспоненты не могут учить экспертов и напоминать им стандарт и прочее - за это можно крепко схлопотать. Но вежливо и аргументированно доносить свою позицию по явно спорным вопросам, идущим вразрез со стандартом и регламентом выставок, мы вполне можем... ИМХО. Мы просто за годы жизни в России уже настолько отвыкли решать какие-то дела цивилизованно, что даже не пытаемся. Проще забыть, забить и больше не писаться под такого судью... _______________________________________ Если б каждый раз, вместо того чтобы написать гадость на на этом форуме, каждый из нас мыл одну собаку, или гулял с нею хотя бы 30 минут, сколько бы чистых и счастливых собак было!

06.04.2009, 10:36	#1323
Лялечка Гуру Регистрация: 21.03.2005 Адрес: Страна снегов Сообщений: 1 993 Сказал(а) спасибо: 58 Получено благодарностей: 170 в 61 постах	Hanstvo, а чем закончилась история с "нестандартной стрижкой"? Вопрос насущный. Кстати, далеко не все эксперты пишут это в описании. Зачастую подходят и обьясняют свою решение: ну Вы понимает, ваша стрижка..... А разве вопросы этики эксперта решает НКП? Кстати, уже давненько не видела чо б кто-то спорил с любым экспертом. Что толку-то, только зря время тратить.... _______________________________________ http://www.stranasnegov.ru

06.04.2009, 10:54	#1324
Hanstvo Гуру Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 3 366 Сказал(а) спасибо: 205 Получено благодарностей: 1 786 в 708 постах	Лялечка, а ничем не кончилась - писать заявления такого рода должны владельцы. Они не стали морочиться - все как всегда. Вопросы этики эксперта решает не НКП, безусловно. Но на мой взгляд, НКП может проводиь разъяснительную работу, напоминать положения стандарта и тп. Чисто по-человечекски, так сказать. Ну там "Иван Иваныч, мил человек, ну что же вы с классическим львом-то/модерном/английским львом в Верхних Чухрах в прошлом месяце... Вот же он у нас, русским по белому в стандарте вполне себе разрешен. Вы уж, батенька, траляля". Если оценку снижают за заведомо стандартную стрижку, я бы советовала предельно вежливо просить указать это в описании. Ну там - "вы знаете, собака не моя, я хэндлер. Чтобы владельцы могли в описании прочитать и не винили меня в том, что оценка снижена..." Не вижу в таком мелком лукавстве большого греха. Кому-то же можно забывать стандарт породы, которую судишь... А с ростовыми границами сколько происходит ляпов! Олраундеры не помнят, кто у нас той, кто карлик, кто малый... Пытаются судить классику и современных вместе... _______________________________________ Если б каждый раз, вместо того чтобы написать гадость на на этом форуме, каждый из нас мыл одну собаку, или гулял с нею хотя бы 30 минут, сколько бы чистых и счастливых собак было!

06.04.2009, 11:07	#1325
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	про ростомеры - отдельная и больная тема... кажется, я все же разорюсь на ростомер и буду носить его с собой на выставки... выдавая судье перед началом экспертизы пуделей, а после ринга забирая назад.... потому как ляпов с ростом - жуть как много... у нас по тоям выставляются откровенные карлики сантиметров по 30 ростом... по карликам ходят 2-е малых, один где-то 37, 5, второй - 39 - 40 см.... и ниче - все "кучеряво"... ростомеров-то нет... о, перл был в прошлом году на выставке... был ростомер... но КАК его собрали - до сих пор осталось загадкой.... этот ростомер занижал реальный рост сантиметров на 10.... с ним большая белая поимела рост в 45 см (при то, что была на тот момент в районе 56), моя малая с ростом 43 стала тянуть на некрупного карлика, а тойка Ксюша грозила перейти в ти-капы, потому как ее реальный рост 23 см.... пипец... девушки, о, я тут подумала... а где купить ростомер??????????от 0 до 75 - 80 см?????? _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

06.04.2009, 13:04	#1326
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	ambercountry, Берем стальную проволоку-и гнем по размеру....у меня тойская и для карликов рамочка..Вожу с собой.После ринга забираю. _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо

06.04.2009, 13:07	#1327
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	wahrmund, Тань, если бы было все так просто......... Судьи желают РОСТОМЕР... да и рост точно такой рамкой не померить... только определить - влезает данный индивид в ростовой предел стандарта - или нет.... _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

06.04.2009, 13:19	#1328
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	ambercountry, ежели желают ростомер-пусть имеют свой,привычный,которым они пользоваться умеют. А на выставке- ниже рамочки-.в стандарте... _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо

06.04.2009, 16:00	#1329
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	wahrmund, не, Тань, я лучше разорюсь на ростомер...... _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

13.04.2009, 17:20	#1330
Victory Гуру Регистрация: 01.04.2006 Сообщений: 4 606 Сказал(а) спасибо: 1 181 Получено благодарностей: 225 в 99 постах	Подскажите, под Харатишвили кто нибудь был? Какие впечатления?

13.04.2009, 17:40	#1331
Yulja c Dizelem Модератор Регистрация: 26.10.2004 Адрес: Казань Сообщений: 12 830 Сказал(а) спасибо: 1 356 Получено благодарностей: 1 667 в 699 постах	Victory, очень придирается к грумингу. _______________________________________ Огромная просьба не писать мне в [приват]он переполнен, а писать на [email], воспользовавшись кнопкой [профаил] ICQ:313999913 Skype: izum-kazan мой сайт izuminka.kazan собачка mail.ru сот 89600324452 или дом 8-843-2778666

13.04.2009, 17:48	#1332
amurakvarel Наставник Регистрация: 29.09.2008 Адрес: Россия, г. Хабаровск Сообщений: 499 Сказал(а) спасибо: 1 084 Получено благодарностей: 970 в 249 постах	Под Харатишвили выставлялись,правда довольно давно,сказала все пудели очень страшные (особенно а классе Чемпионов) и им больше не надо ходить на выставки. После этого были еще несколько раз только в бэстах,никогда пуделей не выбирала.

13.04.2009, 18:05	#1333
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	че эт Вы про Нину Васильну такого понаписали??? сколько под ней выставлялась - никаких придирок, очень трепетно относится к сукам, отдавая предпочтение им, а не кобелям, и бэсты мы под ее судейством получали... последний раз, года она судила - группу выиграли...... и корректна очень, спокойно под нее щенков можно вести - обязательно посюсюкает с ребятенком. Мне она очень нравится _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

13.04.2009, 18:21	#1334
amurakvarel Наставник Регистрация: 29.09.2008 Адрес: Россия, г. Хабаровск Сообщений: 499 Сказал(а) спасибо: 1 084 Получено благодарностей: 970 в 249 постах	Ну я же говорю это было давно. А вообще многие эксперты когда к нам приезжают, ведут себя не очень адекватно. О причинах остается только догадываться.

13.04.2009, 18:22	#1335
Victory Гуру Регистрация: 01.04.2006 Сообщений: 4 606 Сказал(а) спасибо: 1 181 Получено благодарностей: 225 в 99 постах	Большое спасибо за ответы. Отзывы противоречивые Отсудимся, расскажу, если будет интересно ;)