Есть или - не есть?! Вот в чём вопрос......

[Алёнка]

PRECISE CHICKEN MEAL & RICE FORMULA
или PRECEPT CHICKEN MEAL & RICE FORMULA
Поскольку вторая марка-просто экспортный вариант первой и состав идентичен-рассматриваются вместе))

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ- Precise Pet Products. USA

Корм позиционируется как сбалансированное питание для взрослых собак. Его специальная формула не содержит пшеницы,говядины и молочных продуктов.
По утверждению производителя корм изготовляется из высококачественных инградиентов, проходящих проверку и законсервирован только натуральными консервантами....

ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ

Белок 25.00 % мин
Жир 15.00 % мин
Клетчатка 3.50 % Макс
Влажность 10.00 % Макс
Кальций 1.10 % мин
Фосфор 0.90 % мин
Омега 6 2.60 % мин;
Омега 3 0.45 % мин
Аскорбиновая кислота - 25 мг/фунт мин
Глюкозамин 350 мг/кг мин
Хондроитина Сульфат 275 мг/кг мин

ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ-не указана

СОСТАВ

Мука Цыпленка, Неочищенный рис , Отруби Риса, Овес , Жир Цыпленка(сохраненный со Смешанными Токоферолами и Ascorbyl Palmitate), Льняное семя, Хрящ Цыпленка (источник Глюкозамина и Хондроитин Сульфата), Целлюлоза Свеклы, Лецитин, Естественный Аромат Цыпленка, Высушенные Водоросли, Рыбий жир, Карбонат Кальция, Хлорид Калия, Соль,Экстракт Юкки Schidigera, Метионин , Витамин А, Витамин D3, Витамин Е, Витамин B12, Аскорбат Кальция (источник витамина C), Холина Хлорид, Цинк хелатный, Кобальт хелатный, Рибофлавин, Ниацин, Кальция Пантотенат, Марганец хелатный,Менадион Натрий Бисульфит (источник витамина K), Фолиевая Кислота, Биотин, Тиамина Мононитрат(B1), Пиридоксина Гидрохлорид(B6), Натрия Селенит, Железо хелатное, Медь хелатная, Йодат Кальция

ДОЗИРОВКА-1 стандартная 8 унц. чашка(110 г) на 25 фунтов(чуть больше 11 кг)

Из достоинств-

Мука цыпленка как основной инградиент
Неочищенный рис и овес-приятные зерновые
Хрящ цыпленка как источник натуральных хондропротекторов
Водоросли,как великолепный источник природных микроэлементов и аминокислот
Хелатные формы микроэлементов
Натуральная консервация

Из недостатков-

Рисовые отруби(глютен) -дополняют недостаток белка
Как источник клетчатки-сах.свекла-может увеличить процессы брожения
Хоть и естественный,но ароматизатор все таки есть
Стоит давать корм очень осторожно- из-за присутствия водорослей,тем более без указания их вида-светлые собаки могут пожелтеть,причем пятнами,черные и серебристые дать бурину.
Рыбий жир-опять без видовой принадлежности
Соль-как улучшатель вкуса и дополнительный консервант-можно обойтись и без неё
Менадион(вит К3) -небезопасен как источник вит К-лучше или вообще не добавлять или использовать безопасные источники
Очень мало информации о качестве используемых инградиентов.(((((((((((можно сказать её практически и нет.
Не указана калорийность-может быть все что угодно-от маленькой(годной для класса лайт) до большой(для класса актив и энерджи)

[Galka1]

Алёна, спасибо!!

А это всё про этот корм? Не усекла, он достаточно хорош?

[Алёнка]

В общем и целом вполне приличный-но недостатки все же есть-я их отметила
Но есть и лучше)))))

Алёнка добавил(а) [date]1184765454[/date]:

Катрин, -уже на первый взгляд -производитель использует очень "скользкие".ни о чем ни говорящие названия инградиентов и не дает состав по мере убывания
Либо нужно знать полный состав по мере убывания инградиентов,либо реально оценить и сравнить просто невозможно.
Хотя вот гарантированный анализ очень даже большой-это приятно.
Попробую позднее найти сайт производителя и посмотреть что к чему-пока не получиться- список"очередников" еще достаточно большой

[Kenia1976]

Аленка, неоценимый труд - просто преклоняюсь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Аленчик, если не трудно и на досуге, разбери если можно Acana и Forca.

[Алёнка]

Kenia1976, -Акана будет в ближайшее время,Forca. поставим на "очередь")))

[ZLjusja]

www.specific-diets.com
этой фирмы есть корма с разным составом, если я правильно поняла. Хотелось бы услышать отзывы.

[Алёнка]

ZLjusja, -посмотрела сайт-там нет нужной мне информации..........ни гарантированного анализа,ни состава в порядке убывания,ни сведений о консервантах.......
Не могли бы вы посмотреть упаковку-если есть на ней эта информация-сфотографируйте её пожалуйста и поместите сюда))))))))))
по идее её там не может не быть))))))))

[Galka1]

Алёна!

Спасибо большое! Извините за вопрос *хорош ли корм*, это я *впереди паровоза бежала*, не дожидаясь, пока Вы этот пост до конца допишите.

[Алёнка]

Galka1, -да не за что)))) всегда рада помочь.

Как я поняла, в Прибалтику завозят несколько марок кормов европейского производства, мало знакомых в России
Например" Специфик" в Россию не возят, в Германии его тоже нет. Интересно то, что на сайте указано- приобрести его можно лишь у ветеринарных врачей.Хотелось бы узнать, какие еще подобные марки завозятся?

[ZLjusja]

Раньше мы покупали в обычном зоомагазине ПРОПЛАН, РОЙЯЛ КАНИН, ЭУКАНУБА.
Потом долгое время кормились ЧОКОПИ. Сейчас перебои с поставками. Пошли в клинику посмотреть, что там.
В ветклинике продают ХИЛЛС, РОЙЯЛ КАНИН (но не такой, как в магазине), СПЕЦИФИК.
Совсем недавно у них появился ещё один корм, сейчас не помню, но вечером напишу название, нам дали рекламный буклет.

[Алёнка]

ZLjusja, -спасибо))))))))))

[Mozaika]

Первоначальное сообщение от Алёнка
PRECISE CHICKEN MEAL & RICE FORMULA
или PRECEPT CHICKEN MEAL & RICE FORMULA
Поскольку вторая марка-просто экспортный вариант первой и состав идентичен-рассматриваются вместе))

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ- Precise Pet Products. USA

Корм позиционируется как сбалансированное питание для взрослых собак. Его специальная формула не содержит пшеницы,говядины и молочных продуктов.
По утверждению производителя корм изготовляется из высококачественных инградиентов, проходящих проверку и законсервирован только натуральными консервантами....

ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ

Белок 25.00 % мин
Жир 15.00 % мин
Клетчатка 3.50 % Макс
Влажность 10.00 % Макс
Кальций 1.10 % мин
Фосфор 0.90 % мин
Омега 6 2.60 % мин;
Омега 3 0.45 % мин
Аскорбиновая кислота - 25 мг/фунт мин
Глюкозамин 350 мг/кг мин
Хондроитина Сульфат 275 мг/кг мин

ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ-не указана

СОСТАВ

Мука Цыпленка, Неочищенный рис , Отруби Риса, Овес , Жир Цыпленка(сохраненный со Смешанными Токоферолами и Ascorbyl Palmitate), Льняное семя, Хрящ Цыпленка (источник Глюкозамина и Хондроитин Сульфата), Целлюлоза Свеклы, Лецитин, Естественный Аромат Цыпленка, Высушенные Водоросли, Рыбий жир, Карбонат Кальция, Хлорид Калия, Соль,Экстракт Юкки Schidigera, Метионин , Витамин А, Витамин D3, Витамин Е, Витамин B12, Аскорбат Кальция (источник витамина C), Холина Хлорид, Цинк хелатный, Кобальт хелатный, Рибофлавин, Ниацин, Кальция Пантотенат, Марганец хелатный,Менадион Натрий Бисульфит (источник витамина K), Фолиевая Кислота, Биотин, Тиамина Мононитрат(B1), Пиридоксина Гидрохлорид(B6), Натрия Селенит, Железо хелатное, Медь хелатная, Йодат Кальция

ДОЗИРОВКА-1 стандартная 8 унц. чашка(110 г) на 25 фунтов(чуть больше 11 кг)

Из достоинств-

Мука цыпленка как основной инградиент
Неочищенный рис и овес-приятные зерновые
Хрящ цыпленка как источник натуральных хондропротекторов
Водоросли,как великолепный источник природных микроэлементов и аминокислот
Хелатные формы микроэлементов
Натуральная консервация

Из недостатков-

Рисовые отруби(глютен) -дополняют недостаток белка
Как источник клетчатки-сах.свекла-может увеличить процессы брожения
Хоть и естественный,но ароматизатор все таки есть
Стоит давать корм очень осторожно- из-за присутствия водорослей,тем более без указания их вида-светлые собаки могут пожелтеть,причем пятнами,черные и серебристые дать бурину.
Рыбий жир-опять без видовой принадлежности
Соль-как улучшатель вкуса и дополнительный консервант-можно обойтись и без неё
Менадион(вит К3) -небезопасен как источник вит К-лучше или вообще не добавлять или использовать безопасные источники
Очень мало информации о качестве используемых инградиентов.(((((((((((можно сказать её практически и нет.
Не указана калорийность-может быть все что угодно-от маленькой(годной для класса лайт) до большой(для класса актив и энерджи)

Некоторые правки.
В недостатки я бы внесла первую позицию - мука цыпленка. По определению AAFCO, под этим термином подразумеваеться мука из целой туши, как правило, со всем содержимым. Лучше, когда эта позиция звучит, как "мука из мякоти".
Я не могу считать консервацию данного корма полностью натуральной, потому как Ascorbyl Palmitate являеться, хоть и производной натурального пальмового масла, но все-таки синтетически созданной. Да и вообще мое личное отношение к наличию пальмовых масел и их производных в кормах для животных лично у меня - отрицательное.
Далее - хрящ цыпленка. Эта субстанция очень бедна глюкозамином и, особенно, хондроитином. Однако стоит на 7 позиции анализа. А вот как дополнителный источник белка вполне может быть рассмотрена. Причем, заметьте, неполноценного белка.
Еще - отруби риса содержат предельно мало глютена (или не содержат вовсе), глютен содержиться в белом зерне после обрушки. Здесь его можно рассматривать исключительно как источник клетчатки.
Целлюлоза сахарной свеклы - имееться в виду свекольные выжимки после экстракции из них сахарозы. Брожение они вряд-ли вызовут, но и как источник клетчатки не являеться приемлемым - очень грубая сусбстанци. Скорее это банальный наполнитель.

[Алёнка]

Mozaika, -Танюшка в Канидэ тоже самое-CHICKEN MEAL и тп.Везде мука и по определению AAFCO само понятие мука любого вида мяса не может содержать кровь,шерсть,перья и внутренности-допустимо только в количестве,остающемся при качественной производственной обработке

Вот пример..
Meat Meal
AAFCO: The rendered product from mammal tissues, exclusive of any added blood, hair, hoof, horn, hide trimmings, manure, stomach and rumen contents except in such amounts as may occur unavoidably in good processing practices.

Если только не появились новые указания..............

Так что определить-использована лишь только мякоть, или полная тушка с кожей и костями.без такового определения производителем невозможно........
На сайте Канидэ кстати написано-мясо для производства идет с кожей и костями

[Mozaika]

Я дома посмотрю - когда статью пыталась ваять, брала перевод с этой самой градации AAFCO.
Да, в Канидэ именно с кожей и костями. НО...Без дополнительного введения хрящей. Там именно весь баланс сходился по протеину. Здесь часть протеина "добито" именно хрящами. Как источник Г и Х он весьма..гм.. сомнителен, я бы так сказала. Кроме того, в К. входит цельная рыба (кстати, с кожей) - это и есть источник Х - кожа рыбы.
Но любом случае, это лучше, чем просто позиция "протеины животного происхождения", как в приведенном выше Флатазоре, потому как она, по крайней мере, идентифицирована.

[Алёнка]

По отрубям-в том-то и дело, что я столкнулась с банальной подменой понятием отруби(в смысле того, что они продукты обработки и переработки зерна) этого самого глютена.....
Тоже могу кинуть пару примеров...........
Одни производители пишут честно-глютен-другие скрывают под всевозможными названиями продуктов обработки зерна

С Ascorbyl Palmitate -тут тоже двояко-сама по себе основа-натуральная, хоть производная и получена химическим путем.
Аскорбиновая кислота и смеси токоферолов тоже могут получаться так же-но в любом случае они не являются "синтетическими" веществами типа того же этоксиквина
Хотя согласна-лучше чтобы все было максимально натурально

Алёнка добавил(а) [date]1184849882[/date]:
С хрящами-для чего их добавили"поистине" я бы тоже может согласилась........НО-как в случае с многими другими марками я не могу игнорировать заявлене об их добавлении как источников хондропротекторов..........
Это лишь можно поставить под сомнение..............
Так как они стоят после жирового компонента, те их содержание мало и конкретно процентно не указано более конкретные выводы делать трудно.........
Вот если бы они были раньше жира-тут думаю даже сам производитель "постеснялся бы" такое написать.........

По AAFCO глянь обязательно-я возможно могла пропустить новую информацию............
Знаю что в Европе тоже самое-понятие мука курицы и курица не могут подразумевать наличие "несъедобных"частей-только мясо, кожа и кости

[Mozaika]

Алён, аскорбинка и ее производные не считаються физиологичными консервантами, особенно, если там присутсвует жировая основа. Ну а пальмитат... Про пальмитат я уже писала.
Ладно, проехали. Запуганм народ напрочь.
Давай Флатазор разбирай, а я подключусь. меня там убила первая позиция, кстати.

[Алёнка]

Mozaika, -Танюшка-про аскорбинку-странно-это вещество естественное для организма..............

Кстати-кое где лимонка)))))))))встречается-а с ней как?

А Флатазор-я в шоке-если это написано как состав-просто упасть и не встать-пойду что ль и вправду поищу их сайтик-может все не так плачевно...........

[Mozaika]

Лбюбые, даже слабые кислоты при консервации жировой основы - пльохо, очень плоьхо....Их, для замедления аутокаталитической реакции окисления дофигища нужно пихать. А это не есть гут, даже если это аскорбинка или лимонка.

[Алёнка]

Mozaika, -вот вишь-я ж говорила...........одна голова хорошо-а две лучше-и что бы в каждой свои тараканы))))))

[ZLjusja]

Вот, из рекламного буклета о корме KENNELS FAVORITE
в буклете перечислено три вида
KENNELS FAVORITE HUSKY POVER - для очень активных и очень крупных пород собак (содержит витамины, минералы, мясо и животные продукты, овощи, зерновые, масло и жир, рыба и рыбные продукты, яйца, дрожжи)
KENNELS FAVORITE AKTIVE RINGS - с курицей, для активных собак (содержит витамины, минералы, овощи, мясо и животные продукты, зерновые, масло и жир, дрожжи)
KENNELS FAVORITE M5 - для всех собак
Буклет на эстонском языке, но есть ссылка
www. profpetcorporation.com
В клинике сказали, что этот корм у них появился недавно.

[jorika]

Алёнка, вот что нашла про флатазор. http://www.canina.ru/flatazor_dogs.htm

jorika добавил(а) [date]1185556563[/date]:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
В мякоти авокадо много ненасыщенных жирных кислот, так называемые "Омега", о добавке которых с помпой сообщается на упаковках готовых кормов... В авокадо они натуральные - это природные антиоксиданты.

Но не всем собакам нравится ореховый привкус авокадо. Увы.
Моим нравится. Даю зимой, совсем понемножку. Дробленое в блендере вместе с помидорчиком и морковкой. Готовлю сразу и им и себе. Только им откладываю вот этот состав, а себе потом много чего еще добавляю.

Да, вот еще, на мой вкус - лучшие авокадо - чилийские. Проверяйте, на хороших авокадо, как на апельсинах, наклеечка есть.

Нинсанна, а можно рецепт того, что вы делаете с авокадо для себя?

[Алёнка]

Маш-спасибки-на вскидку- я бы кроме Супер Премиума(но если честно он на него не тянет по нескольким причинам)- ничего бы своей собаке не дала..............

А с Авокадо-я например делаю очень вкусную мазилку на бутеры и хлебцы -беру творог,мну зреленький авокадо,чесночка туда,чуть молотого перчика и измельченной зелени.........

[jorika]

Первоначальное сообщение от Алёнка
Маш-спасибки-на вскидку- я бы кроме Супер Премиума(но если честно он на него не тянет по нескольким причинам)- ничего бы своей собаке не дала..............

А с Авокадо-я например делаю очень вкусную мазилку на бутеры и хлебцы -беру творог,мну зреленький авокадо,чесночка туда,чуть молотого перчика и измельченной зелени.........

Ален, спасибо тебе! На самом деле, я рыдать готова. Мои сцуки готовы есть только флатазор профешнл. причем для щеночков. И никак иначе. Сейчас я кормлю Корицу размоченным Про планом, насильно. И мучительно решаю - купить мешок уже щенячьего флатазора и крикнуть - да подавитесь, гадюки!, или терпеливо продолжать в духе "ложечку за маму, ложечку за папу!"

Что характерно, с тех пор как мы переехали в Москву, мои собаки сами перестали кушать натуралку... та курица, что предлагают птицефабрки для москвичей, жучкам е нравится категорически. боюст представить, чем она напичкана, курочка эта.

[Magia]

А можно и Ориджен в "очередь" поставить?
Вот ссылочки http://www.acana.ru/acana.php?razdel...&parent_id=244
http://www.championpetfoods.com/orij...cts/adult.aspx

[Алёнка]

Первоначальное сообщение от jorika
Ален, спасибо тебе! На самом деле, я рыдать готова. Мои сцуки готовы есть только флатазор профешнл. причем для щеночков. И никак иначе. Сейчас я кормлю Корицу размоченным Про планом, насильно. И мучительно решаю - купить мешок уже щенячьего флатазора и крикнуть - да подавитесь, гадюки!, или терпеливо продолжать в духе "ложечку за маму, ложечку за папу!"

Что характерно, с тех пор как мы переехали в Москву, мои собаки сами перестали кушать натуралку... та курица, что предлагают птицефабрки для москвичей, жучкам е нравится категорически. боюст представить, чем она напичкана, курочка эта.

Маш-а ты из профессиональных ELITE ADULT SENSIBLE попробуй...........в нем хоть расписано из чего он-не без претензий к нему конечно,но подобные претензии к большинтву кормов-он в чем-то даже лучше.
А с паппи-кое чего там многовато-например все того же вит А-он и щенам в таком количестве ни к чему,а уж взрослым тем более-допустимая норма для всех стадий жизни где-то от 7000 до 17000 ЕД.. А в Паппи 18000................

Я тут немного застопорилась с продолжением-наткнулась на очень интересные исследования по кормлению собак-но они на немецком-сижу изучаю.............
Авторы-Институт питания животных при Университете Цюриха....
Там вот и накопала допустимые нормы различных веществ.....

А еще у меня есть задумка провести опрос на форуме-кто каким кормом кормит........тоже вот думаю,как его так сделать,что бы извлечь из него максимум полезной информации..........

Магия-спасибо)))))))))-он уже давно в очереди)))))))))))))))))