Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе > Выставки

Закрытая тема

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 31.01.2010, 20:41   #1
хризантема вне форума
хризантема
Гуру
 
Аватар для хризантема
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 11 348
Сказал(а) спасибо: 8 507
Получено благодарностей: 6 521 в 2 325 постах
Отправить сообщение для хризантема с помощью ICQ Отправить сообщение для хризантема с помощью Skype™
По умолчанию

Ninsanna, спасибо за фото и репортаж, супер!
_______________________________________
Когда люди уходят - отпускай. Cудьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна(с).
Никогда никому ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема геометрии!

Лыкова Ирина
п-к "Nord Forest"
+79224767929;lykova1@rambler.ru
 
Старый 31.01.2010, 20:42   #2
Lida вне форума
Lida
Гуру
 
Аватар для Lida
 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5 408
Сказал(а) спасибо: 3 105
Получено благодарностей: 3 007 в 1 301 постах
По умолчанию

Разбавлю фото) Спасибо за подробный репортаж!
_______________________________________
Большие пудели ШАНС БИЖУ
www.shans-bizhu.narod.ru
 
Старый 31.01.2010, 20:46   #3
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

Гад Радикал сбросил готовый пост.....аааааааааааа! щас повешусь
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
 
Старый 31.01.2010, 20:47   #4
Nicole вне форума
Nicole
Гуру
 
Аватар для Nicole
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург , Россия -Виннипег, Канада
Сообщений: 1 220
Сказал(а) спасибо: 80
Получено благодарностей: 136 в 45 постах
По умолчанию

К сожалению, чёткая и супер-проффесиональная работа эксперта не только любящего но и прекрасно знающего породу пудель, была перечеркнута никакой работой ринговой бригады.
На этой выставке не составляли описаний собакам (во всех рингах), но наш эксперт очень много говорил, рассказывал что он видит у собаки и даже сам показывал как нужно вести собаку по рингу (положение левой руки, скорость движения).
Тут в выигрыше оказались те кто хоть немного знает английский язык. Остальные терялись видя, что эксперт уже раздражается, но непонятно по какой причине.
Переводчик молчала как партизанка Зоя на допросе....


Предлагаю безвозмездные услуги переводчика

Если такая оказия когда-нибудь предоставится.
_______________________________________
There is only one happiness in life - to love and to be loved ( G.Sand)

Live , love , laugh - and listen to your nurse !

Life isn't waiting for the storm to pass - it's about learning to dance in the rain.

Practice random kindness and senseless acts of beauty.


Последний раз редактировалось Nicole; 31.01.2010 в 22:17.
 
Старый 31.01.2010, 20:55   #5
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Nicole, скажите, а у вас там на выставках этот эксперт тоже просит пуделей шагом показывать ?
Интересно просто :)

Ninsanna, мы вас любим! Держитесь
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
Старый 31.01.2010, 21:00   #6
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

Вот так, деловым шагом Катя Дружинина и её Логотип идут к своей победе. А мы из-за ринга кричали:"Не беги!!!"


Великолепно выглядит и проффесионально показывается Наташей Троц ее 12-летний ветеран Кенмойс Экспрешн.


Они оба очень понравились эксперту. Даже не знаю кто из них больше....






"Цветочная Поляна" лидирует!

_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
 
Старый 31.01.2010, 21:04   #7
Татьяна Шершова вне форума
Татьяна Шершова
Гуру
 
Аватар для Татьяна Шершова
 
Регистрация: 26.10.2004
Адрес: Киров
Сообщений: 10 414
Сказал(а) спасибо: 12 523
Получено благодарностей: 3 633 в 2 053 постах
По умолчанию

Ninsanna, спасибо большущее!!!!!!!!!!!!!!!!!
_______________________________________
vtkpudel@mail.ru
п-к "Вятский Сувенир"
 
Старый 31.01.2010, 21:30   #8
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

Приступаю к самой грустной странице моего повествования.
Мелкие разновидности российского пуделя остались заокеанскому знатоку практически неведомыми.
Только 4 миниатюры и 5 тоев были показаны на этой выставке.
Слава Богу, или уж не знаю кому там, но собаки эти все были отличные и показывались тоже отлично.
Ну да, перед ними прошла череда больших и малых...и владельцы=хендлеры сами, готовя своих собак, кричали бегущим в ринге:"Потише-потише!" "Не беги!!!"... И они уже как нравится эксперту поставили накрахмаленные хаеры своим крошкам.

Назову героев поименно:
Райская Птица Солнечный Блик


Улыбка Фортуны от Золотого Прибоя

Леннира Джесси Голд Флейм




Миниатюр классического окраса представляла одна-одинёшенька
Ансвел Бийонд Белив

Не бегиииии!


Ninsanna добавил(а) [date]1264963213[/date]:
Да! Еще одна миниатюра классическая была - белая. Я запуталась немного потому, что она в каталоге у малых стоит.
Раньше (на предыдущей странице) её отличное фото поставила K`Iraida.
Я добавлю свое. Правда не очень удачное.
Это Моя Отрада Земфира.


Ninsanna добавил(а) [date]1264964612[/date]:
Ну вот. Добрались до тоев (какое это всё-таки занудное дело - вешать фото через Радикал....)
В классе щенков уверенно показывался Rainbow`s Leading Man







Махонькая, но очень бойкая
Айри Арабеска Формула 1


Тоже крошка и тоже весьма решительная особа -
Моя Отрада Камея




И даже цветная тоечка была -
Баронесса Фон Кляйн из Клана Баркли






К сожалению Lord Byron Beyond the Time ни на одном кадре не получился.
Вот только здесь его можно более-менее рассмотреть.
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
 
Старый 31.01.2010, 22:05   #9
Nicole вне форума
Nicole
Гуру
 
Аватар для Nicole
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург , Россия -Виннипег, Канада
Сообщений: 1 220
Сказал(а) спасибо: 80
Получено благодарностей: 136 в 45 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Aikenka
Nicole, скажите, а у вас там на выставках этот эксперт тоже просит пуделей шагом показывать ?
Интересно просто :)

Ninsanna, мы вас любим! Держитесь
Да - у нас ходят шагом

Хотя, несколько раз - ловила себя на факте перехождения на небольшую рысцу , но старалась быстро исправиться обратно на шаг

Меня даже на ринг дрессуре , канадский судья - и не только меня учил ходить шагом


А вобще - участникам выставки завидую белой завистью

Все участники - сегодня ( то есть уже вчера) имели возможность прикоснуться к прекрасному
Вам предоставилась возможность попасть на экспертизу к одному из самых авторитетных судей Северной Америки :appl


Считайте, что вы побывали на мини PCA !

Все его замечания - очень компетентны, поскольку если углубиться в его биографию , то можно найти его причастность и большой успех в области профессионального хэндлинга, и я думаю грумминга - нашего Величественного Пуделя
_______________________________________
There is only one happiness in life - to love and to be loved ( G.Sand)

Live , love , laugh - and listen to your nurse !

Life isn't waiting for the storm to pass - it's about learning to dance in the rain.

Practice random kindness and senseless acts of beauty.


Последний раз редактировалось Nicole; 31.01.2010 в 22:12.
 
Старый 31.01.2010, 22:17   #10
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

И для общего настроения - несколько кадров за рингом.
















Народ покидает поле боя.....


Спасибо, Френк! Это было интересно и незабываемо!

Поздравляю всех выдержавших с честью это нелегкое испытание.
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
 
Старый 31.01.2010, 22:19   #11
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Nicole
Да - у нас ходят шагом
...............................

Все его замечания - очень компетентны, .....................
Но вы же миниатюру выставляли! Тогда про шаг понятно :)
А большие? Сколько я видела видео с американских выставок , все хендлеры с большими пуделями бегали в рингах!

Цитата:
Переводчик молчала как партизанка Зоя на допросе....
Боюсь что замечания никто не понял...... к огромному сожалению.........
 
Старый 31.01.2010, 22:20   #12
Nicole вне форума
Nicole
Гуру
 
Аватар для Nicole
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург , Россия -Виннипег, Канада
Сообщений: 1 220
Сказал(а) спасибо: 80
Получено благодарностей: 136 в 45 постах
По умолчанию

Простите мое любопытство еще раз - а никому не посчастливилось случайно, пройти экспертизу у Мишель Биллингз ?

Этого эксперта мне удалоcь прочувствовать каждой клеточкой своего организма

Nicole добавил(а) [date]1264965836[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от Aikenka
Но вы же миниатюру выставляли! Тогда про шаг понятно :)
А большие? Сколько я видела видео с американских выставок , все хендлеры с большими пуделями бегали в рингах!


Боюсь что замечания никто не понял...... к огромному сожалению.........

Да, Вы правы - я выствляю ТОЛЬКО миниатюру

Хэндлеров со стандартами видела в основном бегущими - видимо в этом, и заключается небольшая изюминка Фрэнка - посмотрть на стандартов в шаге
_______________________________________
There is only one happiness in life - to love and to be loved ( G.Sand)

Live , love , laugh - and listen to your nurse !

Life isn't waiting for the storm to pass - it's about learning to dance in the rain.

Practice random kindness and senseless acts of beauty.


Последний раз редактировалось Nicole; 01.02.2010 в 18:55.
 
Старый 31.01.2010, 22:25   #13
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Nicole
Простите мое любопытство еще раз - а никому не посчастливилось случайно, пройти экспертизу у Мишель Биллингз ?

Этого эксперта мне удалочь прочувствовать каждой клеточкой своего организма
Стесняюсь спросить - а он кого осматривал? Собаку или вас?
 
Старый 31.01.2010, 22:29   #14
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

 
Старый 31.01.2010, 22:30   #15
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Nicole

Хэндлеров со стандартами видела в основном бегущими - видимо в этом, и заключается небольшая изюминка Фрэнка - посмотрть на стандартов в шаге
Спасибо!
Конечно, безусловно, это его право :)
 
Старый 31.01.2010, 22:42   #16
Nicole вне форума
Nicole
Гуру
 
Аватар для Nicole
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург , Россия -Виннипег, Канада
Сообщений: 1 220
Сказал(а) спасибо: 80
Получено благодарностей: 136 в 45 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Aikenka
Стесняюсь спросить - а он кого осматривал? Собаку или вас?

Мишель Биллингз - это она, следовательно - дама

Эксперт , разумеется, осматривала собаку

Прочувствовать каждой клеточкой - ну как бы это получше объяснить - ну это такое сравнение есть в русском языке, которое больше описывает атмосферу происходящего

И чтобы ее - атмосферу прочувствовать , надо просто там присутствовать

И вот мне, такая возможность предоставилась
_______________________________________
There is only one happiness in life - to love and to be loved ( G.Sand)

Live , love , laugh - and listen to your nurse !

Life isn't waiting for the storm to pass - it's about learning to dance in the rain.

Practice random kindness and senseless acts of beauty.


Последний раз редактировалось Nicole; 31.01.2010 в 23:19.
 
Старый 31.01.2010, 22:44   #17
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Nicole
Простите мое любопытство еще раз - а никому не посчастливилось случайно, пройти экспертизу у Мишель Биллингз ?
Этого эксперта мне удалочь прочувствовать каждой клеточкой своего организма
Я видела как Мишель подходила к нашему рингу и беседовала с Френком. Как она работала мне не удалось увидеть (ее ринг был далеко).
Но вот в теме этой выставки на форуме pesIQ такое впечатление есть:
"Но с экспертизой было загадочнее...
Вообще-то, я наверное сама виновата - выклянчила у организаторов эксперта-американца (у меня американская порода) и мне пошли навстречу, за что им ОГРОМНОЕ СПАСИБО
Но прикол все ж имел место быть.
Скажу честно, я прекрасно понимала, что моя порода не признана ФЦИ и потому рассчитывать на породника из FCI было бы глупо. Надеялась, что американcкий судья будет в курсе, что есть у них такая национальная порода - американский бульдог.
Однако, когда я первая в породе вышла в ринг, то Мишель Биллинг немного подумав, поинтересовалась: "Это английский бульдог?"
"Нет, американский", - ответили ей.
(Амбули бывают весьма разнотипные, но моя сука совершенно не похожа ни на англичанина, ни на пита - она типичный американец).
После чего госпожа эксперт уверенно пошла искать яйца у моей СУКИ!!! (фото процесса имеется)
Вот такая развлекуха у нас была."


Всё-таки у нас совсем по-другому проходят выставки, и экспертам приходится судить не 50-80, а 200-300 собак в день, и все ждут подробных описаний....Традиция такая.
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
 
Старый 31.01.2010, 22:48   #18
OZ вне форума
OZ
Гуру
 
Аватар для OZ
 
Регистрация: 12.11.2006
Адрес: Florida
Сообщений: 1 230
Сказал(а) спасибо: 576
Получено благодарностей: 805 в 282 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Aikenka
Стесняюсь спросить - а он кого осматривал? Собаку или вас?
Мишель - дама. Не всё так страшно ;)
Мы ей показывались однажды - на заре карьеры год назад - но лично я на выставке не присутствовала, так что персональными ощущениями поделиться не могу
 
Старый 31.01.2010, 22:50   #19
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

Внимание! - Начало репортажа о выставке им.Сабанеева - судейство Фр.Сабеллы - на странице 13

Вот специфика Форума - всё показывается задом-наперед...
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
 
Старый 31.01.2010, 23:01   #20
Nicole вне форума
Nicole
Гуру
 
Аватар для Nicole
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург , Россия -Виннипег, Канада
Сообщений: 1 220
Сказал(а) спасибо: 80
Получено благодарностей: 136 в 45 постах
По умолчанию

Ну вот тут мое очень humble openion , после ее судейства

Экспертиза с ее участием отличалась большой четкостью, строгостью - без всяких " уси-пуси ", без всяких лишних телодвижений. Эксперт очень отмечала проф. хэндлинг и грумминг, в то же время не забывая о СТАНДАРТЕ ПОРОДЫ В общем, достойных собак - она замечала!

Именно под ее судейством, я и закрыла своей собаке - своего разведения, титул Чемпиона Канады - закрывала сама лично от поинта 1 - до поинта 10. Вот Мишель нам и выдала последний поинт.

У нас она судила 6 группу и по-моему 5 - то есть non-sporting & toy.

И, наверное, правильно тут было отмечено, что у нас - записавшихся собак на выставку, гораздо меньше, по сравнению, скажем с Сабанеевкой и уж тем более Евразией.

Просто тут все немного по-другому.

По-поводу попытки найти яйца у суки, могу только предполагать - что она немного подустала

Хотя, конечно, с профессиональной точки зрения - это никоим образом ее не оправдывает.
_______________________________________
There is only one happiness in life - to love and to be loved ( G.Sand)

Live , love , laugh - and listen to your nurse !

Life isn't waiting for the storm to pass - it's about learning to dance in the rain.

Practice random kindness and senseless acts of beauty.


Последний раз редактировалось Nicole; 02.02.2010 в 03:43.
 
Старый 31.01.2010, 23:04   #21
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Frank T. Sabella - пуделиный судья и хендлер до мозга костей... И очень хорошо видит собак, по моему мнению. Мне довелось судиться под ним 2 раза всего, оба раза - его решение на ринге было совершенно справедливо. И то, что собак шагом гоняет - абсолютно правильно: как хендлер он прекрасно знает, что можно собаку (особенно мелкую) научить "мельтешить ножками" так, что будет казаться что летит... Вот он и смотрит собаку на медленном ходу
http://www.thedogplace.org/Judges/Sabella_Interview.htm

Еще меня страшно удивило, что вся Россия, Украина, Прибалтика не сьехалась под такого судью... Очень странно..

Ninsanna, спасибо огромное за фото-репортаж!
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...


Последний раз редактировалось EGOR; 31.01.2010 в 23:31.
 
Старый 31.01.2010, 23:19   #22
Gaida вне форума
Gaida
Гуру
 
Аватар для Gaida
 
Регистрация: 27.10.2004
Адрес: Vilnius, Lietuva
Сообщений: 1 829
Сказал(а) спасибо: 26
Получено благодарностей: 130 в 40 постах
По умолчанию

[QUOTE]Первоначальное сообщение от EGOR
[B]Еще меня страшно удиволо, что вся Россия, Украина, Прибалтика не сьехалась под такого судью... Очень странно..
[QUOTE]
Aga, poprobuj, ugadaj, kto tam sudit' budet...
 
Старый 31.01.2010, 23:22   #23
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от EGOR
Еще меня страшно удиволо, что вся Россия, Украина, Прибалтика не сьехалась под такого судью... Очень странно..

сьездить в Россию ето сложно далеко и дорого нынче :)
 
Старый 31.01.2010, 23:29   #24
Nicole вне форума
Nicole
Гуру
 
Аватар для Nicole
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург , Россия -Виннипег, Канада
Сообщений: 1 220
Сказал(а) спасибо: 80
Получено благодарностей: 136 в 45 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Mannique
сьездить в Россию ето сложно далеко и дорого нынче :)
Вот с этим я полностью согласна
_______________________________________
There is only one happiness in life - to love and to be loved ( G.Sand)

Live , love , laugh - and listen to your nurse !

Life isn't waiting for the storm to pass - it's about learning to dance in the rain.

Practice random kindness and senseless acts of beauty.
 
Старый 31.01.2010, 23:30   #25
Lida вне форума
Lida
Гуру
 
Аватар для Lida
 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5 408
Сказал(а) спасибо: 3 105
Получено благодарностей: 3 007 в 1 301 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от EGOR

Еще меня страшно удиволо, что вся Россия, Украина, Прибалтика не сьехалась под такого судью... Очень странно..
[/B]
Леночка! А нас очень удивило, что прийдя на выставку, мы обнаружили именно того эксперта, о котором нас предупреждали накануне вечером)) Это так необычно для нас!) Ты не можешь даже представить...

Цитата:
[i]Ninsanna, спасибо огромное за фото-репортаж! [/B]
Присоединяюсь!!
_______________________________________
Большие пудели ШАНС БИЖУ
www.shans-bizhu.narod.ru
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:22. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot