Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 29.11.2008, 02:54   #121
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от МНС
На мой взгляд, малое количество щенков в пометах, и особенно, заметное уменьшение их в последние годы, говорит о том что не все благополучно " в нашем королевстве". Уменьшение щенков в пометах связано, прежде всего, не со сроками вязки, а с эмбриональной смертностью.
Мария Николаевна буду ждать статью с нетерпением. Спасибо, что есть знающий человек, который не оправдывает тенденцию "вредностью" сук или их мудростью перед лицом нахлынувшего кризиса, а говорит, исходя из научных знаний.

А не могли бы Вы прокомментировать обратное явление? Когда у отдельной суки либо у нескольких сук в линии появляются очень большие пометы, вдвое превышающие средний показатель по виду (6) и значительно превышающие средние показатели по своей породе. С чем это может быть связано?

Цитата:
Первоначальное сообщение от Kenia1976
Нелли, позвольте полюбопытствовать, у нас заводчики довольно регулярно уже делают тесты на глаза и ДТБС у больших, так почему бы не поискать с тестами и в нормальном питомнике щенка. Вопрос не с подковыркой, просто любопытно, что может помешать сделать это.
Хм... Помимо вопросов здоровья, существуют ведь еще критерии к психике, дрессируемости собаки и ее устойчивости к стрессам... Нелли была нужна собака для РАБОТЫ, она и повязала свою (удовлетворявшую ее по психике) суку с цирковым же кобелем. Логично? Весьма...

Когда милиции нужны собаки для работы, они ведь не идут к супер-пупер заводчикам НО... Если уж об этом речь зашла, то именно таким образом, а не путем экстерьерного отбора, формировались все существующие функциональные (московский той-терьер не в счет) породы собак.

Так что, IMHO, не стоит Нелли клевать (это уже обращение к Mannique)... Экстерьерное разведение, пусть даже с тестами и прочим, но без отбора по профпригодности, это тот еще перекос...
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд


Последний раз редактировалось oley; 29.11.2008 в 03:59.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 03:56   #122
Alla вне форума
Alla
Гуру
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: USA
Сообщений: 2 243
Сказал(а) спасибо: 945
Получено благодарностей: 476 в 154 постах
Отправить сообщение для Alla с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Нелли Mannique, Именно такие собаки не вяжутся.Если даже мне для себя надо щенка-зачем мне такие.Не знаю как у вас обстоят дела с тестами,но сдесь,в России,я покупала алиментных щенков,из них у одной-дисплазия,другая-ни зубов,ни ушей.

О как! А как вы поставили диагноз дисплазия, если тестов не делаете? А можно фото в студию пуделя без ушей? Мне пока не приходилось таких встречать, но раз вы такого купили, даже боюсь предположить где были ваши глаза/руки….
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."

Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 07:35   #123
Маша вне форума
Маша
Кандидат
 
Аватар для Маша
 
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 21
Получено благодарностей: 158 в 68 постах
По умолчанию

Полностью согласна с МНС. Особенно, что касается вязок кобелей в сучьих ладах и сук в кобелиных.
_______________________________________
"Это невозможно", - сказала Причина.
"Это безрассудно", - заметил Опыт.
"Это бесполезно", - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 11:08   #124
МНС вне форума
МНС
Гуру
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
По умолчанию

Оley, в свое время известный московский генетик и пуделист Лев Московкин на наших самодеятельных семинарах по собакам трактовал многоплодность тоже как проявление гибридного дисгенеза и "генетического шума". Кстати, сам термин генетический дисгенез применительно к собакам принадлежит именно Льву Московкину.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 16:29   #125
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
в нашей породе ( особенноу мелочи) практически отсутствует половой диморфизм, а в тексте стандатрта отсутствует понятие "соответствие половому типу". Обращаю ВАШЕ внимание на то, что в стандартах большинства пород суки "в кобелиных ладах" и кобели "в сучьих ладах" подлежат дисквалификации, наряду с обладателями неправильных прикусов и крипторхами! Этот пункт присутствовал и в стандарте пуделя в Советские времена.
Мария Николаевна! Ура! Наконец-то зазвучала моя любимая тема - половой диморфизм. А мне уж было показалось, что об этом стали как-то забывать, приведя все к общему знаменателю: стиль "унисекс". Насколько я знаю, нарушение полового типа есть одно из проявлений дисгенеза, поправьте, если ошибаюсь. А статью на эту тему на Ваш сайт выложите?
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 17:10   #126
МНС вне форума
МНС
Гуру
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
По умолчанию

Тамара, статьи пока нет, правда уже много лет, вынашиваю ее в голове. Но теперь, поскольку слово не воробей, буду рожать к Евразийскому выпуску "Пудель ревю".
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 17:24   #127
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 26 в 20 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
По умолчанию

МНС, Мария николаевна! Я тоже буду ждать статьи этой с нетерпением! Про половой деморфизм у пуделя, похоже, очень многие давно забыли... В рингах, не зная кто идет и не поймешь в большинстве случаев, кто выставляется:суки или кобели... обидно... Нет, конечно же есть собаки, обладающие половым деморфизмом, но их на мой взгляд, крайне мало.
Мария Николаевна, и еще, поделитесь ссылкой на Ваш сайт, плиз! Там наверняка, как и у Нинсанны кладезь полезной информации! да и есть у меня к Вам один вопрос, касаемый генетики окраса... но о нем - в приват...
_______________________________________
есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки......
_________________________________
заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 18:55   #128
Kenia1976 вне форума
Kenia1976
Гуру
 
Аватар для Kenia1976
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 6 494
Сказал(а) спасибо: 399
Получено благодарностей: 160 в 84 постах
По умолчанию

Oley, я с вами не спорю и даже не порываюсь, дала себе зарок вообще не высказываться более)). Надеюсь, исполню. Лучше почитаю.
_______________________________________
http://dolceshow.ucoz.com
Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......")
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 22:42   #129
Нелли вне форума
Нелли
Гуру
 
Аватар для Нелли
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Липецк
Сообщений: 4 986
Сказал(а) спасибо: 482
Получено благодарностей: 887 в 459 постах
Отправить сообщение для Нелли с помощью ICQ
По умолчанию

Alla,
Цитата:
А как вы поставили диагноз дисплазия, если тестов не делаете?
Диагноз был поставлен уже взрослой собаке,когда признаки все налицо.Её повязать даже и в мыслях не было.

Цитата:
А можно фото в студию пуделя без ушей? Мне пока не приходилось таких встречать, но раз вы такого купили, даже боюсь предположить где были ваши глаза/руки….
Имею ввиду очень короткие уши,они доставали до края губы(сами ушки,не шерсть).И зубы,когда покупала,все были,а после смены 6-й резец не вырос.
И даже сейчас,если мне предложат взять пуделя с неправильным прикусом,нестандартного окраса или др.недостатками,я возьму.Не буду,конечно,таких вязать,стерилизую.Но тем не менее возьму.

По-моему,достаточно зафлудили тему.Если у кого-то воникнут вопросы можете открыть другую темку и там всё обсудим.
oley,
_______________________________________
http://treeofmoney.ru/pour.php?id=170154
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 22:50   #130
Mannique вне форума
Mannique
Гуру
 
Аватар для Mannique
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Tallinn, Estonia
Сообщений: 8 754
Сказал(а) спасибо: 27
Получено благодарностей: 368 в 107 постах
Отправить сообщение для Mannique с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Нелли
Имею ввиду очень короткие уши,они доставали до края губы(сами ушки,не шерсть).
вообше то они вполне могут доставатьтолько до угла рта, пудель не коккер ...

Mannique добавил(а) [date]1227988320[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от oley

Так что, IMHO, не стоит Нелли клевать (это уже обращение к Mannique)... Экстерьерное разведение, пусть даже с тестами и прочим, но без отбора по профпригодности, это тот еще перекос... [/B]
я просто поделилась наблюдениями, а цурка у нас нет ... я про отсуствие психики и разума вроде писала, я енто не люблю ....
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 22:54   #131
Нелли вне форума
Нелли
Гуру
 
Аватар для Нелли
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Липецк
Сообщений: 4 986
Сказал(а) спасибо: 482
Получено благодарностей: 887 в 459 постах
Отправить сообщение для Нелли с помощью ICQ
По умолчанию

Mannique, Но ведь это хуже,чем длинные уши,тем более у алиментных щенков.
_______________________________________
http://treeofmoney.ru/pour.php?id=170154
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 23:08   #132
donna-anna вне форума
donna-anna
Гуру
 
Аватар для donna-anna
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 14 702
Сказал(а) спасибо: 7 434
Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Нелли
Alla,
И зубы,когда покупала,все были,а после смены 6-й резец не вырос.
Вообще-то это странно... Обычно если молочных шесть, то и постоянных зубов тоже шесть... У нее что, пустота вместо зуба или все в ряд, но только пять? У меня однажды был пятирезцовый щенок ( в смысле, купила щенка и не доглядела), но там два молочных зуба из одной лунки росли, поэтому после смены зубов только пять выросли. но чтобы шесть молочных в ряд, а потом пять постоянных... О таком не слышала.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 23:26   #133
Alla вне форума
Alla
Гуру
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: USA
Сообщений: 2 243
Сказал(а) спасибо: 945
Получено благодарностей: 476 в 154 постах
Отправить сообщение для Alla с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Нелли
Но ведь это хуже,чем длинные уши,тем более у алиментных щенков.
детский лепет просто......
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."

Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info


Последний раз редактировалось Alla; 29.11.2008 в 23:34.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 23:32   #134
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 26 в 20 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
По умолчанию

Alla, лепЕт... и хватит уже человека травить. Не надоело Вам всем это все??? а?????
что ж на русе так стали кидаться на новичков-то?????
_______________________________________
есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки......
_________________________________
заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 23:40   #135
Alla вне форума
Alla
Гуру
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: USA
Сообщений: 2 243
Сказал(а) спасибо: 945
Получено благодарностей: 476 в 154 постах
Отправить сообщение для Alla с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от ambercountry Alla, лепЕт... и хватит уже человека травить. Не надоело Вам всем это все??? а????? что ж на русе так стали кидаться на новичков-то?????
Спасибо грамотная вы наша. Чтоб делала без вас.

Чья б корова мычала, а ваша бы молчала…..

Alla добавил(а) [date]1227991212[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от donna-anna Вообще-то это странно... Обычно если молочных шесть, то и постоянных зубов тоже шесть... У нее что, пустота вместо зуба или все в ряд, но только пять? У меня однажды был пятирезцовый щенок ( в смысле, купила щенка и не доглядела), но там два молочных зуба из одной лунки росли, поэтому после смены зубов только пять выросли. но чтобы шесть молочных в ряд, а потом пять постоянных... О таком не слышала.
Я такое видела. У одной собаки после смены выросло 4 резца и все встали плотно, у другой выросло 5 и было расстояние достаточное чтобы встал 6.
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."

Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:18. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot