Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Старый 05.03.2014, 11:56   #1
лакмус вне форума
лакмус
Собеседник
 
Аватар для лакмус
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: новосибирск
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 293
Получено благодарностей: 54 в 32 постах
По умолчанию

[QUOTE=tsilya-v;1183697]Ну так вам и флаг в руки, многих например очень устраивает, что собака больше с хозяином, чем с собаками играет, мне нравится серединка в общении, а то что на лабра шваркнулся, так ревность и это нормально, тем -более ещё и внимания вашего хотела, моё старое поколение собак, например очень не любило больших и чёрных, без разницы какой породы, мы всегда обходим таких, иначе шума много, так и вам надо компанию выбирать, общение с крупными собаками мелкому кобелю не есть хорошо, всё в меру и надо очень знать собак и владельцев, чтобы общаться, а то у вашего и так уже негативный опыт, вот владельцев таких же по размеру собачек и котрые в сторону бегут от вас же, я уже не понимаю, как будто их или съедят, или общение ещё как то повредить сможет)[/QUOTE

Не-е-е, от нас никто не бегает, ни большие, ни маленькие. Мы стараемся с окрестными хозяевами дать пообщаться собакам, особенно если размер подходит.
Но конкретно во дворе из мелких собак - один йорк-блоха (кило семьсот весом) - Су-у-упер-альфа Защищает моего Лаки от больших собак А по окрестностям когда бродим (бродили до моего воспитательного эксперимента) - Лаки всех облаивает, обнюхивает, но особо играть не хочет.
_______________________________________
А вот у Вас бывало чувство...
Как поточнее описать...
Ну вот как будто Вы косуха
Средь панталонов кружевных?


Последний раз редактировалось лакмус; 05.03.2014 в 12:24.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 12:02   #2
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Мне в облаивании всех собак не видится защита, скорее нервозность. Не играть с другими собаками - это на вкус и цвет товарищей нет. Но шваркаться на пустом месте как-то не айс. И это не супер-альфа, а побрехушество. Ранжируются собаки (из того, что я видела) все же по-другому.
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/
  Ответить с цитированием
За этот пост Svetlyachok поблагодарили:
Удалить:
лакмус (05.03.2014)
Старый 05.03.2014, 12:20   #3
лакмус вне форума
лакмус
Собеседник
 
Аватар для лакмус
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: новосибирск
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 293
Получено благодарностей: 54 в 32 постах
По умолчанию

Немного в терминах запуталась...
"Шваркаться" - это с низким лаем и рыком подскакивать к собаке или человеку, демонстрируя агрессию и намерение покусать?
А облаивание - тоном выше, без рыка, не скалясь и не особо приближаясь?
Если так, то Лаки за всю жизнь швыранулся (в указанном мной смысле) один раз, позавчера на лабрадориху, которая хотела со мной поиграть.
А облаивал раньше почти всех подряд, особенно если не на поводке. Сейчас (последние дни) перед облаиванием оглядывается на меня, я его подзываю или просто говорю "Спокойно", и он почти всегда молчит и подходит ко мне.
Чего лаял раньше, от страха наверное? Или потому, что я не сильно его тормозила? Хотя раньше тоже всегда говорила ему "Нелья" на лай. Он вообще как-то послушнее стал последние дни.
_______________________________________
А вот у Вас бывало чувство...
Как поточнее описать...
Ну вот как будто Вы косуха
Средь панталонов кружевных?


Последний раз редактировалось лакмус; 05.03.2014 в 12:26.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 13:51   #4
LikaSolo вне форума
LikaSolo
Советник
 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 162
Получено благодарностей: 410 в 114 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лакмус Посмотреть сообщение
А облаивал раньше почти всех подряд, особенно если не на поводке. Сейчас (последние дни) перед облаиванием оглядывается на меня, я его подзываю или просто говорю "Спокойно", и он почти всегда молчит и подходит ко мне.
Вот это, на мой взгляд, очень хороший признак. Именно то, что не "что хочу, то ворочу", а сначала оглядывается на реакцию "старшего по званию".
Удачи Вам. :)
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 12:19   #5
tsilya-v вне форума
tsilya-v
Гуру
 
Аватар для tsilya-v
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2 484
Сказал(а) спасибо: 258
Получено благодарностей: 1 212 в 708 постах
По умолчанию

Так у Лаки и не на пустом месте, к маме же с палкой играть подошли), вот помню одна заводчица, кода гуляла, если подходили незнакомые большие кобели, всегда просила забрать собак, т.к. у неё кобель мелкий своих девок охранял.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 12:25   #6
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

tsilya-v, получается, что на пустом:
Цитата:
Сообщение от лакмус Посмотреть сообщение
А облаивал раньше почти всех подряд, особенно если не на поводке.
Да и в принципе лаять просто потому что кто-то рядом оказался - это не случай реальной угрозы, это не драка за игрушку или суку, это не территориальный инстинкт. Это превентивная ненужная реакция. В моей картине мира во всяком случае. С много лающей на посторонние раздражители собакой не слишком удобно куда-то ходить.
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/
  Ответить с цитированием
За этот пост Svetlyachok поблагодарили:
Удалить:
лакмус (05.03.2014)
Старый 05.03.2014, 12:25   #7
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лакмус Посмотреть сообщение
Сейчас (последние дни) перед облаиванием оглядывается на меня, я его подзываю или просто говорю "Спокойно", и он почти всегда молчит и подходит ко мне.
Может, считает своей "работой" привлечь внимание вожака к опасности? Если вожак в курсе - то его работа закончена.
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/
  Ответить с цитированием
За этот пост Svetlyachok поблагодарили:
Удалить:
лакмус (05.03.2014)
Старый 05.03.2014, 12:29   #8
лакмус вне форума
лакмус
Собеседник
 
Аватар для лакмус
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: новосибирск
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 293
Получено благодарностей: 54 в 32 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlyachok Посмотреть сообщение
Может, считает своей "работой" привлечь внимание вожака к опасности? Если вожак в курсе - то его работа закончена.
Это хорошо бы, если так. Значит за вожака меня признал....
_______________________________________
А вот у Вас бывало чувство...
Как поточнее описать...
Ну вот как будто Вы косуха
Средь панталонов кружевных?
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 15:10   #9
tsilya-v вне форума
tsilya-v
Гуру
 
Аватар для tsilya-v
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2 484
Сказал(а) спасибо: 258
Получено благодарностей: 1 212 в 708 постах
По умолчанию

Облаивть на стороне наши могут и по пусту иногда, типа я тут с мамой гуляю, а на собаку подошедшую именно к хозяйке, это уже не просто так, вот пример, у нас во дворе есть корсак, для меня идеал собаки по всем показателям, он даже, если есть посторонний кобл во дворе никогда не будет выяснять отношения, не кусая прогонит, если тот будет только сам напрашиваться или докучать будет, мы все как то и не часто вместе гуляем, но он чётко знает кто его стая, а тут летом с нашего двора навстречу бульдожка девочка, хозяева всегда отдельно гуляют, но собака нормальная, а тут все мы и мопсы там его любимые гуляем, так первы раз видела, что б девку прогнал и мопсяры в догонку, вот чего спрашивается, а хозяйка его: вот не наша, стаю посёт, и у соседки вета бобтейлиха, если образуется кампашка, сразу на сторону лаять начинает, тоже пасёт, у неё это сразу включается, хозяйка затыкает, так как шум не переносит.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 17:30   #10
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tsilya-v Посмотреть сообщение
а на собаку подошедшую именно к хозяйке, это уже не просто так
Ну вот вы гуляете в парке. Кругом куча собак. Кто-то проходит мимо, кто-то просто подходит. Что ж теперь, на всех бросаться. Познакомиться, понюхаться - это я понимаю. Но в каждой собаке видеть врага как-то странно. Это ни в парк не сходить, ни в отпуск не взять, а сидеть в рамках своего двора и пасти свою стаю.
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/
  Ответить с цитированием
За этот пост Svetlyachok поблагодарили:
Удалить:
лакмус (06.03.2014)
Старый 05.03.2014, 17:51   #11
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Просто было интересно - вот этот швырок на лабра - результат моих косяков, возврат к его привычному поведению или что-то еще?
Я думаю, что в данном случае была ревность, эмоциональное напряжение (когда статус собаки несколько понижается, она нервничает) и попытка показать что "хоть меня тут и подопустили маленько, я ваще-то ого-го какой".
Такие предположения виртуальные :-)))
Реагируйте спокойно, но чётко и одинаково, останавливайте и предлагайте правильную модель поведения. За любую подвижку в хорошем направлении - обязательно, подчёркнуто хвалите его.
Что нельзя делать:
то запрещать, то разрешать;
не замечать попыток собаки сдержаться.
Если собака пыталась сдержаться, а этого никто не заметил, зато заметили неправильное поведение и на это отреагировали - это тоже может быть стимулом неправильно себя вести. Почему?
Потому что мы часто воспринимает хорошее поведение как должное и не замечаем в это время собаку. А собака, например, волнуется в этот момент, что-то её беспокоит, она борется с чувствами её распирающими. А мы не замечаем! Она делает что-то, а нам не понравилось - мы заметили и сдерживаем её. Она начинает это делать, несмотря на недовольство, просто для того чтобы на неё обратили внимание, заметили. И, пусть поругали - ерунда, зато хозяйка обратила внимание.....

Надеюсь, не запутала своим многословием, понятно объяснила что имею в виду? :-))))
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
Savannik (06.03.2014), лакмус (06.03.2014)
Старый 06.03.2014, 12:31   #12
лакмус вне форума
лакмус
Собеседник
 
Аватар для лакмус
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: новосибирск
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 293
Получено благодарностей: 54 в 32 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Что нельзя делать:
то запрещать, то разрешать;
)
Последовательность - для меня самое сложное. Человек настроения.
Держусь-держусь-держусь выбранного пути... Прям каждый день - вечный бой с собой.

Да уж, не я Лаки воспитываю, а он меня.
_______________________________________
А вот у Вас бывало чувство...
Как поточнее описать...
Ну вот как будто Вы косуха
Средь панталонов кружевных?
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2014, 12:36   #13
лакмус вне форума
лакмус
Собеседник
 
Аватар для лакмус
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: новосибирск
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 293
Получено благодарностей: 54 в 32 постах
По умолчанию

А вот вопрос созрел, нигде не нашла такого примера. Утром, после прогулки с мужем, пока я еще не встала, Лакмус лезет ко мне лизаться. Я не против, но это можно в системе "я-вожак, Лаки - подчиненный"?

Я наверное, слишком мелкие и примитивные вопросы задаю... Мне хочется выстроить непротиворечивую систему отношений с Собакой, чтобы все однозначно и понятно ему было. Но своего понимания и интуиции мне нехватает, нужны прям пошаговые рецепты: это - можно, это - нельзя, тут реагируем так, а вот тут - этак. Ведь набор ситуаций с собакой велик, но не бесконечен, правда. Я думала, одной любви хватит, чтобы всем было хорошо... Однако, не хватило... Значит, буду жить по инструкции. (ЛЮБОВЬ НЕ ОТМЕНЯЕТСЯ!!)
_______________________________________
А вот у Вас бывало чувство...
Как поточнее описать...
Ну вот как будто Вы косуха
Средь панталонов кружевных?


Последний раз редактировалось лакмус; 06.03.2014 в 12:43.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 18:53   #14
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Что нельзя делать:
то запрещать, то разрешать;
Это - в рамочку. Требования должны быть разумными (т.е. сообразными психо-физическим возможностям собаки), а контроль за их исполнением - железным. Т.е. сказано (хозом) - сделано (собакой). Всенепременно и преобязательно (с).
И ещё раз, возвращаясь к цитате:
Цитата:
то запрещать, то разрешать;
- это сбивает собаку с толку. Более того, собака начинает "страдать" от сравнения: почему сегодня это можно, а завтра уже нельзя? Кутерьма в голове обеспечена. Только очень умные собаки (да-да, такие есть), к тому же изначально правильно воспитанные, в состоянии адекватно отреагировать на нелогичность (вдруг!) поведения своих хозяев.
Последовательность, и ещё раз - последовательность в поведении владельца. Это даст собаке уверенность в правильности собственных действий в случае подчинения, ибо более всего, как существо стайно\социальное, она хочет быть просто частью просто стаи, со своим иерархическим местом в ней - так ей комфортно. Ну, где вожак, разумеется, адекватен.
Таким образом, собака будет вынуждена сбросить с себя "невыносимое ярмо лидера" в человечьем сообществе, которое и приводит к стрессам, выражающемся в неадекватности самого разного толка - от погромов квартир до нападения на владельцев. Ну, не по Сеньке шапка...
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (05.03.2014), vip_i (06.03.2014), лакмус (06.03.2014)
Старый 06.03.2014, 12:47   #15
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Бросьте игры в вожака-живите проще))))
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
За этот пост ZoSo поблагодарили:
Удалить:
лакмус (06.03.2014)

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:40. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot