|
Результаты опроса: Нужна ли пуделю Защитно-караульная служба? | |||
ДА | 13 | 8.44% | |
ВОЗМОЖНО | 59 | 38.31% | |
НЕТ | 82 | 53.25% | |
Голосовавшие: 154. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Оценить тему | Опции просмотра |
05.07.2015, 21:51 | #1336 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
То, что выглядит вполне допустимо и даже благоразумно у маленькой декоративной собачки, у собаки средних размеров смотрится иначе. Большому пуделю трудновато всегда быть пушистой кошкой. Конечно, наши собаки не должны "строить" посторонних людей.
|
05.07.2015, 22:03 | #1337 |
Супер Модератор
|
Шанс Бижу Чейз, да просто обидно мне читать такое.... Что если пудель ласковый к посторонним, то у него психика не здоровая...
Двое из трёх, уверена, не укусят никого и никогда. Одна - может быть щипанёт и сама обалдеет от того, что сделала. Не, ну конечно, даже крысы, загнанные в угол - кусаются.... Если моих зажать в углу и долго пытать там всякими там щипками-тычками, они наверное окусятся, обезумев. Но это будет именно пытка, по другому никак не назовёшь..... Кстати я вот случайно нашла темку на пёсике. Про непородные развлечения. Пошла искать про метизацию грейхаундов с терьерами и колли (для браконьеров! ) а наткнулась на ЭТО. Почитайте, думаю вам будет интересно. Там кстати пишет автор такой, Закусай. Оч. умный дядька по части защитной дрессировки. Если у вас есть вопросы по этой теме - советую задать ему. Или спросить у него, где можно почитать. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
Прасковья (05.07.2015)
|
05.07.2015, 22:14 | #1338 | |||||||
Супер Модератор
|
Скопирую из той темы некоторые высказывания:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
|||||||
05.07.2015, 22:16 | #1339 | |
Гуру
Регистрация: 15.10.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3 101
Сказал(а) спасибо: 982
Получено благодарностей: 2 889 в 1 070 постах
|
Цитата:
Если собака гуляет на поводке, она вряд ли получит пенделя. Более того, строить кого-то правильно воспитанная собака не должна по определению. Кстати, лично меня сравнение пуделя с кошкой не вдохновляет, а моих собак просто бы обидело. _______________________________________
Самое главное заблуждение человека - это желание нравиться всем.Звезда Эксбрайя Максимус Shans Bizhu Chase Lucky Perfect Elven Archer |
|
05.07.2015, 22:17 | #1340 |
Гуру
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2 484
Сказал(а) спасибо: 258
Получено благодарностей: 1 212 в 708 постах
|
Одно дело, когда собака проявит свой характер в какой то ситуации и да пудель, это всё же нормальная большая собака и другое дело специально заниматься или развлекаться со служебными качествами, зачем вырабатывать и закреплять ненужные рефлексы.
|
05.07.2015, 22:28 | #1341 |
Гуру
Регистрация: 15.10.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3 101
Сказал(а) спасибо: 982
Получено благодарностей: 2 889 в 1 070 постах
|
tsilya-v, так об этом и речи нет! Я своих собак никогда бы кусалкам - хваталкам не обучала бы. Кому нравится, пусть! Лично я считаю, что пуделю это не нужно. Мои двое больших никогда никого кусать не будут. Строить тоже. Ну, а вот ласкаться, только со своими, от чужих протянутых к ним рук уворачиваются и уходят. Не рычат, не ругаются, просто не любят. Правда, белый обожает детей, им всё можно.
_______________________________________
Самое главное заблуждение человека - это желание нравиться всем.Звезда Эксбрайя Максимус Shans Bizhu Chase Lucky Perfect Elven Archer |
05.07.2015, 22:30 | #1342 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Aikenka, дело ведь не в кусании, вот случай когда собака проявила себя защитником.http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1322. Неумело,конечно, но его ничему не учили. Но то, что подросток стал между чужим дядькой и своей хозяйкой мне очень понравилось.
На эту же тему рассказ. http://www.irkcao.ru/kniga/kn16.html Последний раз редактировалось Шанс Бижу Чейз; 05.07.2015 в 22:38. |
За этот пост Шанс Бижу Чейз поблагодарили:
Удалить:
|
Aikenka (05.07.2015)
|
05.07.2015, 22:49 | #1343 |
Гуру
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
|
Aikenka, мы ведь вернулись к теме ЗКС совсем из другой "оперы". Говорили в другой теме о том, что порода может развиваться только в условия многообразия типов и там я вспомнила о собаках, занимающихся ЗКС. Никто не знает, какая мера агрессии нужна пуделю. В стандарте сказано, что ее не должно быть вовсе. Но не быть агрессии в живом существе совсем не может и не должно. Потому что один поведенческий признак тянет за собой кучу других поведенческих и эктерьерных признаков. Вспомним эксперименты Беляева по приручению черно-бурых лисиц. Селекция по признаку лояльности к человеку приводит к висячим ушам, закручивающимся хвостам, пятнам и т.д. Потому что изменение поведенческих признаков - это изменение гормонального равновесия в организме животного. Имхо, если мы будет строго выбраковывать любое проявление агрессии в пуделях, мы получим (и результаты уже сказываются) ослабленную конституцию, слабовыраженный половой тип у кобелей, излишнюю осторожность и трусость и затем самые различные проявления вырождения. Но приветствовать агрессию мы тоже не можем. Как же быть? Каких собак выбирать как производителей? Каких щенков отдавать на разведение? Этот вопрос далеко не ясен. И именно поэтому необходимы разные мнения и решения на этот счет. Ради многообразия собак по способности к агрессии. Имхо, она передается как количественный признак и если ее совсем уж не хватает, чтобы было откуда взять. А Вам нравятся Ваши собаки - это здорово. Другим людям нравятся их собаки, немного другие. И это прекрасно.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."Харуки Мураками. "Dance, dance, dance." |
6 пользователей поблагодарили Прасковья за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (05.07.2015), olenka.volkova2010 (06.07.2015), Toy Art (13.07.2015), Алиса (08.07.2015), Максим (06.07.2015), Шанс Бижу Чейз (05.07.2015)
|
05.07.2015, 22:50 | #1344 | |||||
Супер Модератор
|
Продолжение:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
|||||
05.07.2015, 22:54 | #1345 |
Супер Модератор
|
Максим, про грызть врага это была в теме фраза, Егор написанная. На площадке у неё такой был владелец пуделя, который хотел от своей собаки именно этого.
Просто всплыла в голове... Извините, если не так поняла вас и приняла слишком к сердцу. Издержки восприятия печатного текста.... _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
Максим (06.07.2015)
|
05.07.2015, 22:58 | #1346 |
Супер Модератор
|
Шанс Бижу Чейз, мои будут лаять в такой ситуации, да. Но толку, как от реальной защиты от них будет ноль десятых....
А про настоящего дога - да, чудесный рассказ! И они, настоящие доги - вот именно такие!!!!!!!! У меня был опыт общения с породой. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
05.07.2015, 23:03 | #1347 |
Супер Модератор
|
Прасковья, по моему скромному мнению, если мы не будем закрывать глаза на трусость, истеричность - нервозность и обращать внимание на контактность, способность к активной деятельности, баланс нервной системы - мы будем иметь то, что надо. Хорошую породу.
Возможно, я что-то упустила, спать хочу сильно. Уползаю. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
Максим (06.07.2015)
|
05.07.2015, 23:08 | #1348 |
Гуру
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
|
Aikenka, для того, чтобы не закрывать глаза на трусость, истеричность и нервозность и обращать внимание на контактность, уравновешенность, смелость и другие нужные качества, нам необходимы какие-то тесты. Потому что, как я убедилась, наши выводы о своих собаках, увы, не объективны. И это совершенно естественно. Имхо, способность к спортивному ЗКС хотя бы в самой скромной игровой форме - это и есть один из таких тестов, тест на смелость и способность к защитно-оборонительной реакции.
Спокойной ночи! _______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."Харуки Мураками. "Dance, dance, dance." Последний раз редактировалось Прасковья; 05.07.2015 в 23:31. |
06.07.2015, 00:32 | #1349 | ||
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Подумала - и снесла свой пост.
Что из пустого в порожнее переливать. Моя личная позиция в этой теме уже была отражена. Оставлю лишь некоторые цитаты из ссылки на "Пёсик", которые выше разместила Aikenka: Цитата:
Цитата:
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. Последний раз редактировалось мон ренессанс; 06.07.2015 в 06:10. |
||
2 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
|
na minutku (06.07.2015), Максим (06.07.2015)
|
06.07.2015, 07:13 | #1350 |
Супер Модератор
|
Прасковья, так поведенческие тесты существуют, разные. Можно их применять прекрасно.
Масса пород живёт БЕЗ проверок психики с помощью ЗКС и всё нормально с ними. А почему проверка через ЗКС породы, которая не предназначена для этого, может быть не полезна, а то и вредна, писалось уже ранее. Повторюсь: "трудно не проглядеть реально склонную к агрессии животину." Ничто не помещает реально агрессивному пуделю идти в разведение - если он хорошо отдрессирован и контролируется своим хозяином. Ведь: "обыватель не будет разбираться, на игре подготовлена там собачка или с бубном шаманским. Он видит - о, клево, кусается, мне тоже такое надо". ..... меняющиеся вокруг поколения наблюдателей приучается к тому, что собачка, да, могет. А "могет" - трансформируется в "должна". И второе: трусливую собаку воможно, при желании владельца, "натянуть" на ЗКС. И даже совсем не таким экстремальным способом, как это сделал Власенко. Почему разведение немцев разделилось на рабочее и шоу? Простыми словами если: не только из-за экстерьера и здоровья шоу-собак. Ещё и потому, что т.к. для разведения там нужна сдача норматива по защите, красивых но реально "слабых" в этом собак "натягивали" на сдачу норматива. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |