Генетика

[JASMIN]

EGOR, офигеть! Я красивее соболя и не видела еще - просто шикарного окраса собака, жаль, что потомства нет!

[Юлия Корж]

JASMIN, У них был просто рыжий...это сейчас его нет по разным причинам...у пинчеров по одной,у тоев совсем по другой...

[JASMIN]

Подруга, да не было у них просто рыжего -у них у всех этот самый - рыжий-олений=соболь

[Toy Art]

Сообщение от Magic Mist

[I]
хм... а кто их начал смешивать один из первых в данной беседе - а?...))) см. начала этого поста.

Ага.
Посмотрела..)))))
Там вообще-то написано о ПРИЧИНАХ ВЫБРАКОВКИ которые как раз и ВКЛЮЧАТ ДВА РАЗНЫХ ПОНЯТИЯ -
1-пороки развития и генетичесуие заболевамя и-
2- дисквалифицирующие пороки...
Это - не повод смешивать их в одну кучу...

[JASMIN]

Toy Art, ну так 2-й пункт, частенько подразумевает под собой 1-й пункт, иной дисквал из 2-го пункта, потому дисквал, что несет за собой признаки из 1-го ...

[Magic Mist]

Сообщение от Подруга

Magic Mist, У них был золотистый окрас ровного абрикосового цвета с почти черной мочкой носа с возрастом уходящей в очень темнокоричневый, но практически никогда не зимний)))Не думаю что это была модификация соболя-потому как с вязкой с подпалым почти всегда весь помет был подпалый...тоесть было однозначное доминирование Черно-подпалого окраса...с появлением красных(соболей) пометы стали расскладыватся 50 на 50...а то и больше красных чем подпалых...

Прочла трижды. Не понимаю. Доминирование подпалого над чем?

У этих золотистых - были черные кончики волос? хоть когда-нибудь, пусть даже в раннем детстве, при рождении?

Всегда думала, что пинчеры рыжие - соболиного окраса.

[Toy Art]

Сообщение от JASMIN

Toy Art, ну так 2-й пункт, частенько подразумевает под собой 1-й пункт, иной дисквал из 2-го пункта, потому дисквал, что несет за собой признаки из 1-го ...

Разумеется - собака - целостный единый организм, и все в нем взаимосвязано.
Но генетические заболевания и экстерьерные признаки ПОРОДНОСТИ собаки - это не одно и то же.
Просто потому, что заболевания и пороки развития у всех собак в общем то - как у одного биологического вида - одинаковы, а признаки принадлежности к породе - в каждой свои.

[Юлия Корж]

У золотистых небыло черного налета .они были желтые)

[JASMIN]

Magic Mist, там эти черные могли быть микроскопические и видны намеком только во младенчестве, во взрослом состоянии - эти собаки были без черного вообще - но тем не менее они были соболиные!

[Deliss]

Сообщение от Подруга

Toy Art, Причем об этом было большое обсуждение в породе Ам.Кокер аж в 90тые!И там очень сурово осудили такие вязки!Они точно несут за собой брак в каждом помете!Посему эти 2 вида ам.кокера разводятся строго по окрасам-черно палевые и цветники не мешаются!!!!
Нам в породе зубов, яиц и окрасовых проблем мало для отбраковки...нам пятен еще нужно...

Хм.. Вы даете неверную информацию...говорю как кокерист со стажем...причем как заводчик из 90-х именно цветных би- и триколоров.
Кокерами занимаюсь до сих пор. Последний помет (черно-подпалые и бело-черные с подпалом щенки) рожден 5 февраля 2012 г. от черно-подпалого отца и шоколадно-подпалой матери.
Вот фото помета-три черно-подпалых и два цветника





Расщепление америкашки дают еще то!
Но, во-первых, это смешаное разведение цветников и сплошников идет давно и особенно культивируется на родине породы,
а во-вторых, у амер.кокеров допускается небольшое белое пятно на груди или "галстук".
У пуделей видимые пятна как раз и недопустимы.

[Deliss]

Сообщение от Toy Art

Разведение собак других пород, давно рзаводящихся в пятнистых окрасах, показывает. что для получения стабильного по рисунку результата необходима достаточно длительная (далеко не в одном-трех поколениях) селекция по генам-модификаторам этого окраса.

Согласна полностью. Вы подтверждаете мои примеры с америкашками.

[Юлия Корж]

Deliss, Я даю ту информацию которую имею из первых рук и видела своими глазами...если у вас другая информация поделитесь ею...но не обвиняйте меня во вранье...

[EGOR]

Сообщение от Подруга

...в этой собаке мне нравится все)))кроме окраса...пока она была подроском-её окрас был прикольным...а у взрослой собаки пропала практически вся прелесть...получился недобелый...

- хм.., есть в английском языке такое понятие - color blind. (дальтоник, по-русски).
Есть специфический вид дальтонизма, когда основные цвета различаются, а вот под-оттенки тех же цветов не воспринимаются или даже вызывают негативное восприятие в мозгу (color tone deficiency) - дефицит восприятия цветовых оттенков.
Так ты, похоже, color tone deficient...Нюансы цветовые вызывают у тебя раздражение...To есть тебе нужно чтобы оно было чисто-белое, чисто-черное, чисто-желтое.. и чтобы ни-ни, никаких оттенков...Ну, бывает, конечно...

[Юлия Корж]

вижу помет собак цветной линии...и то что родители как-бы не цветники ни о чем не говорит...Я общялась по этому вопросу с людьми который занимались именно одноцветными окрасами...и их волновали галстуки...
А еще попутно...представте себе что это то самое смешанное разведение о котором грезит жасмин!вот оно!2цветника и 3 щенка на диван(если представить себе что это пудели-а у нас мисмарк брак!)

[Deliss]

Подруга, я не обвиняю Вас во вранье, просто уточняю особенности разведения америкашек.
Могу предоставить сканы родословных, где перемешаны сплошники и цветники во всез коленах.