КРАСНЫЕ всех стран объединяйтесь! - 2

[Тэсс]

Aikenka, попробуем))) спасибо!!!
покажем что получилось к 23 апреля - "Жемчужине Сибири"...

[Конева Екатерина]

Наши новосибирские красненькие

Молодой человек только начинающий свою карьеру
ЛИДЕР ИЗ СОЗВЕЗДИЯ ДЕВЫ



И молодая леди уже начавшая свою карьеру
КАССАНДРА С ИЗЮМИНКОЙ ЮЛИАНЫ

[Лиса]

Конева Екатерина, молодой человек и молодая леди просто СУПЕРСКИЕ!!! Загляденье!!!

[Тэсс]

Конева Екатерина,

Молодой человек только начинающий свою карьеру ЛИДЕР ИЗ СОЗВЕЗДИЯ ДЕВЫ

хорошенький такой сурьезный жених :)

КАССАНДРА очень женственная!!! даже в профиль видно - глаза ТАКИЕ КРАСИВУЩИЕЕЕЕЕЕ! :)

Очень красивые дети у вас растут!!!

[Прасковья]

Конева Екатерина,

[swlena]

Катя,

[Magic Mist]

Катюша, класс!
А ЛИДЕР - от кого у вас такой?

[EGOR]

CH CANTOPE KEJA MAXILIV SIERRA

[мон ренессанс]

EGOR, Лен, всё понимаю...Знаю, что понятие "красота", "красиво" весьма относительная категория, весьма субъективная...ннно - руки оторвала бы грумеру твоей красной собаки. Ну ведь - гардероб какой-то! Комод! Грубо вырубленные линии! Ни элегантности, ни изящества... Экстерьер, изюмина собаки прочно упакована в какой-то топорный футляр!

[EGOR]

мон ренессанс, "beauty - in the eye of the beholder "- [красота - в глазах смотрящего:)]
Ну вот так на нашей стороне "пруда" видят красоту пуделя в возрастe до года...:)
Посмотри на старые фотки (начала века прошлого, например) Как тебе те стрижечки?! А ведь тогда ими восхищались!:)

[мон ренессанс]

Посмотри на старые фотки (начала века прошлого, например) Как тебе те стрижечки?! А ведь тогда ими восхищались!

Ну дык, понятное дело. Поэтому и начала свой пост так:

EGOR, Лен, всё понимаю...Знаю, что понятие "красота", "красиво" весьма относительная категория, весьма субъективная...

Просто выразила своё восприятие, свои эмоции со своей стороны "пруда" и во времени настоящем.

[OZ]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Ну дык, понятное дело. Поэтому и начала свой пост так:
Просто выразила своё восприятие, свои эмоции со своей стороны "пруда" и во времени настоящем.

А я вот к вашим прическам не привычная... жуть какая-то, особенно когда грива незалаченная непомерной длины во все стороны разваливается.
Давайте уж оставим в стороне комментарии о стрижках и будем смотреть на собак ;) У данного экземпляра ценен окрас

[Aikenka]

Жалко, глазок не видно. Интересно выражение лица :)
У меня вопрос по лапкам этого огненного краснюка.
Интересует конкретно : вот такие передние лапки распущенные - это генетика или проблема выращивания?.....

[JASMIN]

Aikenka, мне кажется и так и так может быть, если бы маленькая разновидность была бы, сказала бы что сидит в клетке, а большой, ну тоже вольер и мало бегает по земле, скорее всего очень ровный и жесткий пол, генетика может быть тоже ...

JASMIN добавил(а) [date]1301731809[/date]:

Конева Екатерина, супер!

[Magic Mist]

Aikenka, судя по вполне нормальным лапкам задним - это скорее он по прижившимуся уже обыкновению зовется у нас "делает копыта" (с)

Таким странным образом называла этот феномен в свое время чудесная циркачка Лиля - хозяйка двух белых ЧР из питомника Очарование Дома Романовых. Когда при попытке поставить собаку она вреде и встает - но ощутимо упирается пальцами передними и лапа становиться плоской и противной. А при нормальном состоянии - обычный приличный вид.

Этим многие грешат, особенно в юном возрасте. У меня такие фото тоже есть, где собачки молодые в стойке "делают копыта" - а при том не распущенная лапка на деле - и по задним на том же фото это почти всегда видно.

[Aikenka]

"делает копыта" - надо же, никогда не слышала про такое :)

[Magic Mist]

Aikenka, ага!
Я долго не могла понять ЧТО ИМЕННО она этим странным термином называет. А потом она показала на примере своего пуделя - и я сразу пняла ап чём речь!

Потому как это не ассоциируется напрямую вовсе. Но как местечково-авторское - уже прижилось у нас.)))

[EGOR]

Magic Mist, Aikenka, я бы еще сказала, что у собаки очень длинные пальцы на "руках", и поэтому еще ей неудобно стоять "на пальчиках". Такое в моей практике тоже бывало: лапа не распущена, все ОК, но вот пальцы длиннющие (обычно именно на передних), иногда еще и когти длинные тоже, но здесь вроде они нормальные. Может это и правда "наследуемый признак" у некоторых наших американских линий - "музыкальные пальцы"?!:)

[хризантема]

А вот передние распущенные пальцы абсолютно не связаны с задними. Очень часто видела ужасные заячьи передние, при отличных, в "комке" задних.
Считаю это на 70% генетического происхождения.
Про "делает копыта "тоже в курсе, но я думаю тут не это.
Собака стоит спокойно и никуда не упиается./;)

[Aikenka]

Видимо из-за таких "музыкальных" пальцев и появилась практика резать когти выставочным собакам "под ноль"...........

Глянула что в стандарте написано про пальцы:
лапы: Скорее маленькие, сомкнутые, образующие короткий овал. Пальцы хорошо сводистые, подушечки жесткие и толстые.

Значит, надо бы следить за этим моментом.....

[Апрелька]

А давайте обсудим вопросик, который у нас возник в одной из щенячих тем ;)

Заводчики красных и абрикосов, бывало ли у вас так, что от двух родителей разных окрасов рождались все щенки одного окраса? например, от абрикосово-красной пары все только красные щенки?

[Magic Mist]

Хризантема, я сголасна - задние всегда собраннее передних лапки, ясен пень...
Но если лапка заячья - то она всезде костлявая такая... Ну ты понмаешь.
У меня первые две собаки такие были. С пальцами как у меня. Им даже лапки было брить несподручно.

Но, ктсати - мне от этого признака очень быстро удалось уйти! Просто я выбирала наиболее крепких костяком собак и лапки на автомате округлились до приятной глазу формы.

__________________________________________________ ________

Первоначальное сообщение от Прасковья

А чего же не поделиться просто фактами, без всякого научного обоснования?

Какими именно фактами? Я уже не раз говорила о многократном рождении полностью красных помётов от моего красного и абрикосовых сук, при условии - что от него иногда и абрикосы получались (100% абрикосовые).

По моему мнению и практическому опыту - соотношение красный абрикос НЕ является простым доминантно-рецессивным ТОЧНО.
Но пока нет каких-либо научных подтверждений-опровержений я никаких выводов для других делать не намеряна, только для себя глубоко личные "заметки на манжетах", не более того...

А спорить об окрасах - не вижу даже и смысла. Раз на моем мониторе на фото - все красные щенки, на вашем - все абрикосы. Смысл спорить?

Magic Mist добавил(а) [date]1301765701[/date]:
И да! МР - меня тоже стрижка "паппи" выполенная в таком утрированном стиле - начисто УБИВАЕТ.

EGOR, мне такая мода вообще НЕ понятна. А вот бритый круп у щенка - более чем оправдан. Все видно отлично, как располагается - и в стойке и на ходу. Больше возможностей для визуальной оценки сложения. Я вообще ЗА БРИТЬЁ.
Потому мне ОЧЕНЬ нравится, когда ты вешаешь парные фото - в налаченной гриве и под машинку. Просто роскошные и познавательно-тренировочные коллажики, да.
И - ЧАСТО - собака бритой выглядит ЛУЧЕШЕ. На мой взгляд.

Magic Mist добавил(а) [date]1301765839[/date]:

Первоначальное сообщение от Апрелька
А давайте обсудим вопросик, который у нас возник в одной из щенячих тем ;)

Заводчики красных и абрикосов, бывало ли у вас так, что от двух родителей разных окрасов рождались все щенки одного окраса? например, от абрикосово-красной пары все только красные щенки?

Упс, пока писала не видела.
Бывало и не раз.

[Прасковья]

Я уже не раз говорила о многократном рождении полностью красных помётов от моего красного и абрикосовых сук, при условии - что от него иногда и абрикосы получались (100% абрикосовые).

Полностью красные пометы никак не противоречат доминантно-рецессивному механизму наследования. Эльдорадо - от двух красных собак, от гомозиготного отца, и чисто красные пометы от него можно объяснить его гомозиготностью по красному окрасу. То, что ИНОГДА от него получались абрикосы - это интересный факт. Может, стоит повнимательней разобраться с родословными их мам? Наблюдался ли окрас этих абрикосов в динамике роста? Может, это все же были красные собаки с очень ранним возрастным осветлением?
А вообще, то, что происходит в природе, конечно же, гораздо сложнее наших представлений о нем. И любые генетические теории, в том числе, связанные с окрасами собак, просто объясняют экспериментальные данные. Пока объясняют - они верны, когда перестают объяснять - заменяются более точными.

[Magic Mist]

Абрикосовых (жёлтых) щенков, которых я вижу с рождения и на протяжении 5-7 лет раз в два-три месяца на стрижке я...
ммм...
наверное... могу как-нить от осветляющихся красных отличить.
Хотя даже это отстаивать не имею желания. Куда уж мне. Еснно. Я же не мэртр и не стояла у истоков.

Простите, кого обидела своим вмешательством.
__________________________________________________ ________________________

Знаю я и примеры как от двух красных почти все в помете абрикосы получались (один раз - при инбридинге 2-2 на Эльдорадо...), есть и по этому поводу про те конкретные соображения.
Но ежели я эти свои соображения озвучивать примусь, то еже больше народу наобижаю, потому предпочту вовремя заткнуться.
__________________________________________________ _______________________

Если принять за отправную точку красный как простую доминанту при условии что окрасы обусловленные сочетанием "ее" одно семейство, то НУ НИКАК от гомозиготного доминантно красного ред-брауна не мог бы родиться бледно жёлтенький абрик...
Ни при каких условиях. Если простое доминирование определяло бы этот признак.

Это - ФАКТ.
А своими домыслами неподтверждёнными ничем я не собираюсь пространство мозговое читающих засорять. Так как они могу и ошибочными оказаться.

[Aikenka]

Первоначальное сообщение от Апрелька
А давайте обсудим вопросик, который у нас возник в одной из щенячих тем ;)

Заводчики красных и абрикосов, бывало ли у вас так, что от двух родителей разных окрасов рождались все щенки одного окраса? например, от абрикосово-красной пары все только красные щенки?

Так вот же был помёт из девяти красных щенков от абрикосовой мамы и красного папы :)

http://www.rusforum.com/showthread.php?threadid=7575